Geert Wilders i jego film o Koranie

Kategoria: Kraj

Geert Wilders prowokuje!

Geert Wilders był do niedawna członkiem jednej z czołowych holenderskich partii, liberalnej partii VVD.

Geert WildersTa osoba ze swoją wyróżniającą się ekstrawagancką fryzurą - stanęła w roku 2004 w w parlamencie w obozie przeciwników wstąpienia Turcji do Unii Europejskiej. Na fali ogólnonarodowych fobii antymuzułmańskich Wilders zbijał szybko kapitał polityczny aż zdecydował wystąpić z VVD i założyć własną partię PVV (Partia Dla Wolności). Partia ta faktycznie żadnego znaczenia nie zdobyła i sam Wilders jest parią parlamentu którego nikt z polityków nie bierze na serio, tym bardziej, że osamotniony politycznie coraz bardziej radykalizuje swe poglądy. Poszedł w pojedynkę na wyprawę krzyżową przeciw muzułmanom a przy okazji też przeciw wszystkim innym cudzoziemcom, łącznie z Polakami.
Oczywiście Wilders dobrze wie, że wykrzykując postulaty o zniesieniu konstytucyjnego równouprawnienia, zamknięcia granic dla nie-Zachodnich cudzoziemców (w tym Polaków), zakazu prowadzenia szkół muzułmańskich, obowiązku prawienia kazań po holendersku oraz zakazu kazań dla przyjezdnych imamów, zakazu wydawania i sprzedawania Koranu - zdobywa sobie cichy poklask holenderskich nizin społecznych tak samo rasistowskich jak on sam.

Holenderskie media już od wielu miesięcy mają wdzięczny temat, bo nie ma dnia aby Wilders nie dał mediom nowej pożywki do spekulacji. W listopadzie 2007 Geert Wilders oznajmił, że nakręci film o Koranie w którym ukaże jak wredna jest ta książka i muzułmańska religia.
Cała Holandia czeka z utęsknieniem ten film.
Początek filmu jest już znany: ujęcie pokazujce Koran z ostrzeżeniem „Ten film zawiera szokujące obrazy" po czym seria obrazów ukaże ścinanie głów w Iraku, ukamieniowanie w Iranie i egzekucję w Arabii Saudyjskiej. Film ma być transmitowany w marcu 2008. Strona na której film ma sie ukazać jest już gotowa.
Media odliczają dni i godziny, politycy rozważają wszelkie scenariusze; od wielkich rozruchów protestujących muzułmanów holenderskich do międzynarodowych protestów i aktów wrogości wobec Holandii. Plany ewakuacji ambasad holenderskich z krajów muzułmańskich leżą już gotowe.

Książka Koran

Tak naprawdę każdy liczy, że wydaży się COŚ.

Może sprowokowani muzułmanie dadzą pretekst?

Może będziemy mogli pokazać, że to jest religia przemocy?

Może pokażemy, że Nasz Bóg jest lepszy?

Nasz Bóg. Bóg Holendrów i Polaków.

Bóg Kalwina i Jana Pawła II.

Geert Wilders nie daje żadnych rozwiązań poważnych problemów narodowościowych w Europie Zachodniej. Robi karierę na uczuciach nienawiści. Na głos wypowiada to co czują miliony. Najniższe rasistowskie uczucia. Uczucia które na szczęście większość wie w sobie stłumić. Bo w każdym z nas drzemie krwawa nacjonalistyczna bestia.

Etykietowanie: Koran polityka Wilders
135 komentarzy

Ojej... Bardzo się cieszę, że jednak moje słowa znalazły uznanie w tym, jakże spornym (jeśli spojrzeć na wszystkie posty) temacie... Ja również jestem jeszcze potwornie młody, bo 2 maja skończę zaledwie 16 lat, natomiast uważam, iż trzeba było zabrać głos w tej dyskusji i wjakiś sposób to skomentować..., ale w głebszy sposób... Mam nadzieję, że przemówiłem do wszystkich ^^ Pozdrawiam!

Ja go popieram! Jestem tutaj w Holandii juz troche i widze co sie dzieje. Tak na prawde to jest najgorsza wiara swiata! Ja sama sie boje nieraz kolo muzulmanow spokojnie przejsc, zwlaszcza, ze jestem blondynka. Wielokrotnie mnie zaczepiano i to w niemily sposob.
A najgorsze jest to, ze oni sa swiadomi, ze maja wladze w tym kraju. Bo tak na prawde Holendrzy pozwola na wszystko muzulmanom, aby miec swiety spokoj. Znaja ich wiare i zdaja sobie sprawe, co moze sie stac jak im sie ktos sprzeciwi. Oby Wilders wygral wybory!
Niech ten film otworzy ludziom oczy..

No to Panie Wilders - holandia czeka na Pana film i wiadomosci w jaki sposob pan w najblizszych tygodniach zginie...
Pan film robi z nienawisci, Theo robil z innych pobudek i przeplacil to zyciem.
Wolna dyskusja a rasistoskie wywody - 2 rozne sprawy!

Ani zawartosci tego artukulu ani wypowiedzi Sophijki nie bede komentowala.

Sophijka,pod jednym wzgledem ma racje bo muzulmanski fanatyzm jest bardzo niebezpieczny.Podam przyklad z paru dni temu.Stojac w sklepie w kolejce przed kasa, podeszla Turczynka,nie stanela w kolejce, tylko od razu do kasy i chce placic.Starszy pan zwrocil jej uwage ze musi ustawic sie w kolejce jak wszyscy, a ona cytuje:za dziesiec lat my tu bedziemy miec tylko do powiedzenia, wiec nastawcie sie juz na to.Zaszokowani bylismy jej wypowiedzia.Az strach sie bac, co bedzie jak Wilders mimo wszystko ujawni ten film.To ze nie zgadza sie i ma inny poglad na Muzulmanow to ok, ale nie moze osmieszac ich wyznania.My jako katolicy, tez bysmy nie pozwolili sobie aby ktos osmieszal nasza wiare.

Po Pim vor Tuyn,Theo Gogh bedzie Geert Wilders

Dziwi mnie tylko jedno.Jest przeciw wszystkim obcokrajowcom a sam ozenil sie z obcokrajowce.Jak sie nie myle, z Rosjanka

Bog jest JEDEN!!!!!!!Nie ma lepszych lub gorszych!!!!!!!

Film napewno wart obejrzenia, powód prosty - poznanie innego punktu widzenia, zawsze mnie ciekawi. hym zas co do muzełmanów i ich religi, to sama ona w czystej postaci jest naprawdę szlachetna, niestety rwligia w niewłasciwych rękach stanowi potęzną broń niezależnie od wyznania, tak to już jest od wieków.....problem stary jak swiat, ...... fanatyczni katolicy też nie sa bez wad, we wszystkim trzeba zachować zdrowy rozsadek.
Zas jezeli chodzi o sam naród, to oczywiście odmienna kultura, temperament, ale myslę że cały problem wiąże się z ludzmi z niższych klas społecznych, a ze niestety w panswtwach wielonarodowościowych odsetek takich obywateli jest dość spory, wiec problem gotowy, zwłąsza iż sa ci ludzie gromadzenie w tzw gettach, zresztą dlatego tak starannie dobiera się miejsce zamieszkania jak najdlaej od owych stref, w Polsce problem może jeszcze nie tak powszechny ale to tylko kwestia czasu. Można wieć powiedieć iż jest to problem dzisiejszych czasów, dlatego rosną w siłę partie głoszące rasistowsie hasła, jednak tak naprawdę nie ma to sensu, bo za lat parę faktycznie do władzy moga dojść pokolenia imigrantów, a za lat wiele być może tak sie już wymiezamy iż naprawe zanikną harakterystyczne róznice rasowe antropolgiczne.

Geert Wilders is op 31 juli 1992 in Budapest, hoofdstad van Hongarijë, met de Hongaarse Krisztina Wilders getrouwd.

Nie z rosjanka tylko wegierka. Zreszta jego zona mieszka na Wegrzech i na pewno z jakis przyczyn. Poza tym Wilders nie atakuje wszystkich obcokrajowcow, ale niektore grupy jak muzulmanow, poniewaz sa niebezpieczni!
Ja boje sie kolo nich nawet przejsc razem z moim psem(poniewaz dla nich to brudne zwierze)! Niejednokrotnie szczuto mojego psa. Jak ich widze, to na druga strone przechodze. Cale szczescie, ze mieszkam w mniejszej miejscowosci, w ktorej generalnie jest spokojnie. Ale nie zmienia to faktu, ze ich wiary trzeba sie bac!
Dla mnie wiara, ktora pozwala zabijac ludzi innej wiary, badz tez ludzi ktorzy odeszli od islamu, nie jest normalna. Wiara, ktora nakazuje jedzenie tylko prawa reka, bo lewa nie mozna, siedzenie na wc nigdy tylem odwroconym do mekki. Nie piszac juz o tym, ze zamykaja swoje kobiety w domach pod szmatami na glowach, a sami sie sie rozgladaja na inne kobiety na ulicy zwlaszcza blondynki. To nie jest normalne, zeby Holendrzy we wlasnym kraju bali sie mowic co mysla, ale tylko w kwestii islamu! Wilders mowi glosno, co wiekszosc myslala juz od dawna. I sama swiadomosc tego, ze jesli sie ukaze film, to czekac trzeba tylko i wylacznie na smierc Geerta Wildersa jest juz chora.
Przede wszystkim dlatego Holendrzy reaguja tak ostro na Polakow. Ale my jako Polacy tez musimy zrozumiec ich strach przed nasza kultura. Bo tak na prawde to jest tylko przez przykre doswiadczenia i proby integracji muzulmanow. Ale trzeba znac historie Holandii, zeby wiedziec i pojac to wszystko..
@Zofio
Cieszy mnie, ze znalazlysmy jakis consensus!

Poszedł w pojedynkę na wyprawę krzyżową przeciw muzułmanom a przy okazji też przeciw wszystkim innym cudzoziemcom, łącznie z Polakami.
Sophijka to cytat z powyzszego artykulu,dlatego nadmienilam

Sophijka,bardzo chetnie porozmawiala bym z Toba.To ze wzgledu na ten consensus:)Jestem przekonana, ze mialy bysmy wiele jednakowych pogladow na zycie tu w Holandii:)Jezeli masz ochote bardzo prosze!

Juz o tym kiedys pisalam, moze sie powtorze.

To media kreuja taka wizje muzulmanina (i tuzesz polaka!!!). No Szanowni Wiatrakowcy czy kazdy muzulmanin/muzulmaninka jest morderca, terrorysta? Czy kazdy polak to pijak i zlodziej? Takie stwierdzenia podchodza pod rasizm.
No i pytam sie teraz gdzie ta holenderska tolerancja?
Przemocy nie mozna tolerowac, a nie narodu, religii, rasy!

SOPHIJKA SOPHIJKA.
Szokujesz bardzo swoja niewiedza na temat religii.Inaczej nie pisalabys ze: islam to wiara ktora pozwala zabijac ludzi innej wiary...Radze ci przeczytac Koran(swieta ksiege islamu) i wtedy dyskutowac na temat.Bo w niej nie pisze nic o nienawisci,wrecz przeciwnie tylko i wylacznie o milosci i szacunku do innej wiary!!!
Islam i chrzescijanstwo to dwie religie ktore ida w parze,sa na rowni...mamy tego samego Boga ale innych prorokow.I co najwazniejsze uwazam w tej kwestii to to ze sa to wspaniale wiary do ktorych mam jednakowy szacunek.
Jezus jest znanym prorokiem w islamie a Matka Maryja najbardziej szanowana osoba/kobieta...
Uszanuj i ty wiare innego.Bo tylko fanatycy i nie oczytani ludzie tak jak i rowniez Ty SOPHIJKA stawiasz mur miedzy tymi dwoma religiami.
I jesli ktos jest w takim kulturowym zwiazku to tylko sam szacuneczek bo byc z kims z innej kultury/religii to nie "hop siup". To wymaga poznania kultury,szacunku i przede wszystkim tolerancji!!!
I takimi tylko wypowiedziami jak Twoje o bardzo niskiej wartosci dajesz sam przyklad ze my nie roznimy sie wcale od ludzi z "epoki kamienia lupanego".

@Karioka
Ciekawa jestem czy ty wyznajesz islam czy inna wiare? Bo jesli jestes innej wiary niz islam, to nawet nie masz prawa trzymac Korana w reku! W jaki wiec sposob wtedy to wiesz? Jesli jednak wyznajesz islam, to rozumiem wten twoj atak w moja strone.
@zmzosia
Bardzo chetnie pokonwersuje jesli tylko natrafi sie okazja.

Karioka,Oni sami nie szanuja swojej wiary i nie zyja przykladem Koranu.Kazda akcja terorystyczna, zabijanie ludzi itp, jest nazwana...rozkazem Allaha.Wolaja przeciez zawsze ze robia to, bo czcza Allaha!Zgadzam sie z Sophijka poniewaz ich fanatyzm doprowadza coraz czesciej do swiatowych tradegii.Gdzie na swiecie sa wojny i zamachy spowodowane przez katolikow??????NIGDZIE!!!!!!W Irlandii byly tylko problemy miedzy katolikami a protestantami i na cale szczescie to juz przeszlosc!Nie pisz wiec, ze trzeba miec szacunek do wiary, ktora doprawdza tylko to problemow i tredegii!!!!!!Rozgladnij sie dobrze(o ile mieszkasz tu w Holandii)to spotkasz te problemy na co dzien.Nie mozemy sobie pozwolic na to, aby za kilka lat(do czego daza) ONI wprowadzili swoj kulture i swoje zasady w Holandii.Dac im palec, to lapia cala reke!!!!!!!Tak juz jest od lat!!!!!!!!!!

Sophijka dziekuje,czekam na okazje:)

Karioka, skoro w Koranie nie pisze nic o nienawisci tylko o szacunku i milosci,to popatrz jak wiekszisc ich szanuje Koran!Obluda i zaklamanie!!!!!!!!

Nienawisc,brak szacunku,wojny i walki antyreligijne proferuja tylko FANATYCY i nieoczytani ludzie !!!!
Media jak TV i gazetki wykreowaly wizje muzulmanina jak i ostatnio polaka dzieki piosence karnawalowej o ktorej tyle szumu i zlosci ...
Boisz sie obok nich przejsc Sophijka...?
Ja tak samo boje sie przejsc obok pijanego polaka....
Nie bede z toba na ten temat polemizowac bo widze ze naprawde probojesz wmowic mi cos co jest smieszne,mowie tu o twojej niewiedzy ...
Wedlug ciebie poniewaz nie jestem z wiary islam ..nie moge trzymac Koran w reku...? To dlaczego Koran wydawany jest w tylu jezykach,by kazdy mogl przeczytac i zapoznac sie z ta wiara...? A moze czytac go trzeba online?przez internet i dotykajac tylko myszki...ale to tez wirtualny dotyk...ahahahaha
Moze tobie przydalaby sie taka lekcja,potem molabys na ten temat rozmawiac...bo jak narazie probojesz pokazac ze wiesz duzo na ten temat,ale w rzeczywistosci nie wiesz nic.Przeczytaj sobie ich Biblie w jezyku polskim...sporo sie nauczysz...i sama sie przekonasz ze to co ci mowia fanatycy to bzdura.
Moze nie moge wedlug ciebie tez odwiedzic ich swiatyni,moskee?

A skad u ciebie tyle wiedzy ze nie moga jesc lewa reka....? ze w toalecie nie mozesz byc odwrocona tylem do mekki.
Czy bylas kiedykolwiek np.w Turcji lub innym kraju muzulmanskim...czy wszystkie toalety sa tak ustawione,czy nie widzialas tam "mankutow"....?
Juz znowu nie chce mi sie tobie tlumaczyc ze to tez bzdura...i smieszne.
Gdzie ty te komiksy czytasz?
Czy ty sie tak dokladnie stosujesz co w katolickiej Biblii pisze,czy znasz 10 przykazan i sie do nich stosujesz?

Zosia...wiekszosc nie szanuje Koran...a czy katolicy szanuja Biblie...?wiekszosc lata co niedziela na msze, a po wyjsciu z kosciola umawiaja sie na wodeczke z kumplem...bo przeciez trzeba to oblac...wielkanoc,wigilie czy tylko to ze jest niedziela....
A czy katolicy stosuja sie do "szanuj blizniego swego jak siebie samego".
Katolicyzm to rowniez obluda i zaklamanie...

Gdy opublikowane zostały karykatury Mahometa, chrześcijanie zaprotestowali przeciw obrażaniu uczuć religijnych innych wierzących. Sami jednak od wieków nie potrafią powstrzymać się przed szerzeniem kłamliwego obrazu wyznawców religii, która stoi w opozycji do chrześcijaństwa.

Skad u was tyle braku szacunku i tolerancji do wyznania,kultury innej nacji.Ciekawa jestem co powiecie na temat Buddymu, czy czczenia swietej krowy w Indiach....a Shinto religia japonska wiara w bostwa...?

USZANUJ A ONI USZANUJA CIEBIE !!!

Karioka stoje murem za toba. Moje zdanie na ten temat jest zupelnie takie same (zreszta popatrz na wczesniejsze komentarze).

Ja mam takie fajnie hobby - wiedza. Lubie czytac, lubie pytac, lubie wiedziec. Co w tym zlego? Czy nasz ,,Chrzescijanski" Bog nie stworzyl u czlowieka rozumu i nie dal mu wiedzy aby ten ja rozwijal? To dlaczego nie mamy prawa czytac Koranu?

Terroryzm? Zabijanie w imie wiary?
A czy kiedy polska bela pod zaborami i zaborcy nie nazywali nas terrorystami (przeciez przeprowadzalismy roznego rodzaju ataki), a slyszeliscie o czyms takim jak krucjaty?

W islamie zabijaja fanatycy, a fanatyzm jest dla mnie niczym innym jak szczera nienawiscia. Dzihad zawarty w Koranie jest interpretowany przez 2 zgromadzenia (jedno mowi ze swieta wojna to walka zbroja, druga ze to walka wiary, dogmatow i rozumowania nie majaca nic wspolnego z rozlewem krwi)
Problem polega na tym ze pewne grupy same interpretuja koran (takie swoiste sekty, ale drodzy panstwo, my chrzescijanie nie mamy sekt? ludzie sie nie zabijaja siebie dla boga? gorsza nie zabija innych)

Pani zofio - problem katolikow i protestantow w irlandii dobiega konca? niech mnie pani nie rozsmiesza!

Cytat z powyzszej odpowiedzi:
,,Nie mozemy sobie pozwolic na to, aby za kilka lat(do czego daza) ONI wprowadzili swoj kulture i swoje zasady w Holandii.Dac im palec, to lapia cala reke!!!!!!!Tak juz jest od lat!!!!!!!!!!''
Ja wiem, my polacy murem za ,,Naszym" Bogiem! A ci cyganie, rumunii etc. w polskich osrodkach dla azylantow, napadani i bici niemilosciernie przez polskich fanatykow! Tak musi byc! Je..... rumuny przyjechaly robia g....
ZABIC! ZABIC! ZABIC! SPALIC IM DOMY! GWALCIC KOBIETY! POWYWOZIC DZIECI!
I wlasnie z takich pogladow rodzi sie terroryzm, jak jakas nacja czuje sie zagrozona.
Ale w sumie to sie zabardzo zapisalam bo chodzilo mi o jednego faktu z artukulu: obowiązku prawienia kazań po holendersku, kazania po holendersku w kraju gdzie 47% ludzi jest niewierzacych?
P.s.: chcecie czy nie tylko 6% to islamici (w holandii)

@Karioka
Ladnie piszesz :-)

Ja jednak uwazam, ze to jak zareagowalismy na piosenke karnawalowa jest drugorzedne. Zgadzam sie, ze dalismy sie wrobic w scenariusz napisanych przez Holendrow. Ale to jest juz nieistotne.

Pozwol mi uzyc terminologii szachowej:
"Figury byly na planszy ustawione tak ze musielismy oddac gonca albo wieze. Jakbysmy nie postapili tracilismy. Holendrzy nie spodziewali sie jednak, ze straca przy tej okazji konia."

Zgadza sie, ze zatanczylismy (rowniez i ja) tak jak oni nam zagrali. Oczekiwali od nas takiej reakcji. Wedlug Holendrow nie roznimy sie od Marokanczykow. I bardzo by chcieli abysmy sie zgodzili pelnic taka role. Nawet jesli musieliby nam w tym pomoc. Ale troche sie przeliczyli. Nie spodziewali sie, ze sprawa piosenki przedostanie sie do polskich mediow. A media to potega. Moze oddalismy wieze zamiast gonca i reagujac stracilismy wiecej ale fakt, ze cala Polska zareagowala na te piosenke ma bardzo pozytywna strone. To jest holenderski kon. Obie strony wyszly ze starcia stratne. Gdybysmy siedzieli cicho to Holendrzy zabrali by nam gonca ale wyszliby bez szwanku.

Teraz natomiast cala Polska wie jak to tutaj jest. Reakcje na ten utwor byly zroznicowane ale to nie ma znaczenia. Najwazniejsza jest swiadomosc zagadnienia i to, ze dyskusja o Holandii i Polakach w Holandii zaczela sie przebijac i do swiadomosci Polakow w Polsce.
Podobno sprawa byla dyskutowana nawet w MSZ i mimo to, ze MSZ stwierdzil ze nie bedzie w tej sprawie interweniowal, bo nie warto - z czym sie zgadzam - to jednak dyskusja sie odbyla i slad pozostal.

Chcialem dodac ze teraz Wilders zagral dosc ryzykownie. W tym momencie caly swiat patrzy na Holandie. Jesli Muzulmanie sprytnie rozegraja te partie to moga ja wygrac. Musza jednak pokazac, ze potrafia grac wedlug zasad panstwa prawa. Tak aby opinia publiczna na swiecie byla po ich stronie.
Prawicowi extremisci, tacy jak Wilders, nie sa bowiem nigdzie popularni. Nawet Fox News go krytykowalo. A to juz o czym swiadczy. (Osoby mieszkajace w USA wiedza o czym mowie).

Yes...
Bo kazdy ma prawo wyznawac taka religie jaka chce i miec wlasne prawo do swiatopogladu i ja jak i oni, mamy prawo byc szczesliwi. I nikt mi i im nie powinien tego odebrac...
Nie lubie tylko ludzi ktorzy nie sa tolerancyjni...i wypowiadaja sie na tematy o ktorych tylko cos uslyszeli...dzwony ale gdzie one bily...hmm.
A jesli chodzi o religie to nie ma ona nic wspolnego z kultura i obyciem muzulmanow.To wynosi sie z domu....
To ze masz dobrego sierpowego to nie religia...to ze ogladasz sie za blondynkami tez nie...to ze nie mozesz jesc lewa reka tez nie...to ze noszisz chuste czy burke tez nie...

Michelle, czytaj dokładniej to co ja pisze katolikow?????? NIGDZIE!!!!!! W Irlandii były tylko problemy miedzy katolikami a protestantami i na cale szczęście to już przeszłość! TO NAPISAŁAM, A co? Nie prawda?

No ja akurat przeczytalam dokladnie. Przeciez nie od dzis wiadomo ze co roku dochodzi to konfrontacji miedzy protestantami a katolikami. To ze w latach 90 podpisano porozumienie a na pocztku XXI wieku odbylo sie ,,rozbrojenie" wcale nie zmienia faktu ze nie wszyscy sie do tych uchwal stosuja!

Wiatrak

Hitler był (z domu) katolikiem, jak i większość ubermenschen. Gott mit uns!

Karioka, masz racje,kazdy ma prawo wyznawac swoja religie.Tylko w tym jest problem,ze oni przyjezdzajac tu, nie dostosowywuja sie do kultury naszej, tylko my musimy sie dostosowac do ich kultury!Pod kazdym wzgledem!Ten problem istnieje juz od lat i staje sie coraz wiekszy!Ja uwazam, ze kiedy zdecydowalam sie zamieszkac w innym kraju,to JA musze sie dostosowac do kultury i ich obyczajow.Nie odwrotnie!!!!!!!!!!

Nie wiem, ale ja jakos nie widze podobienstw pomiedzy Wildersem a Hitlerem. To jest typowa taktyka PVDA, podobnie pozbawieni zycia zostali dwaj jego poprzednicy: Pim Fortuyn i Theo van Gogh. Wlasnie przez takie propagandy jak teraz probuja robic. Wiecej halasu niz to warte. Tak na prawde sa tysiace filmow o islamie, o jego zasadach i zagrozeniach, o traktowaniu kobiet i dzieci. Ale teraz jest problemem, nie ze jest o islamie, ale ze robi go Wilders! Cala nagonka na niego jest niepotrzebna.
@zmzosia
Masz racje! Ja tez jako Polka musze sie dostosowywac do zasad tu panujacych, musze pojac ta kulture i jesli chce tu zostac. I to mimo tego, ze czasami mi sie tez cos nie podoba, to zawsze wiem, ze trzeba to scierpiec i isc do przodu dalej. A nie non stop sie cofac i przestawiac caly swiat Holendrow, bo mi sie tak podoba.

"Niechże walczą na drodze Boga ci, którzy za życie tego świata kupują życie ostateczne! A kto walczy na drodze Boga i zostanie zabity albo zwycięży, otrzyma od Nas nagrodę ogromną.(4:74)"

"To nie wy ich zabijaliście, lecz Bóg ich zabijał. To nie ty rzuciłeś, kiedy rzuciłeś, lecz to Bóg rzucił; aby doświadczyć wiernych doświadczeniem pięknym, pochodzącym od Niego. Zaprawdę, Bóg jest słyszącym, wszechwiedzącym!(8:17)"

Te fragmenty tez duzo mowia..

Mieszkałem rok w Syrii i niech nikt mi nie mówi ze to co mówi się o muzułmanach to fikcja.Lekcje nienawiści dla 4-5 letnich dzieci,czy to normalne?Najgorszy dla mnie był brak poszanowania kobiet i nie były to incydentalne przypadki.Myślicie że ich znacie,są fajni spotykacie ich na imprezach,ulicy ale tak naprawdę g.... o nich wiecie.Zresztą ci z europy zajebiście sie kamuflują.

Daniel.
Wyobrazam sobie.Widze tylko co tu sie dzieje.Totalny brak respektu i poszanowania dla nikogo.

Sophijka
Jak juz wiesz jestem tu juz 40 lat.Poczatki mojego pobytu tez byly trudne.Chcialam jak najszybciej poznac jezyk, bo to bylo dla mnie najwazniejsze.Mialam szczescie ze szybko poznalam mojego bylego meza i przy jego pomocy opanowalam szybko jezyk.Mnie tez wiele rzeczy tu sie nie podoba, ale na ogol jestem tu szczesliwa z moja rodzinka.Nie istnieje idealne panstwo! Zawsze gdzies cos jest nie tak.Mnie osobiscie w NL podoba sie ich trzezwe patrzenie na zycie i ich tolerancja.Ja tu dopiero nauczylam sie logicznie myslec!

Sophijka jezeli masz ochote na pogawedke:) to napisz prosze do mnie w Nasza-Klasa.Jestem pod:Zofia Jansen-Ziemba.Z gory dziekuje:)

zmzosia
Jest pani bardzo mądrą kobietą szkoda że ja nie spotkałem takiej na mojej drodze.Moja pani po siedmiu latach małżeństwa rzuciła wszystko i pognała ślepo do swojego ,,arabskiego" Holendra,mimo wszystko mam nadzieje że da jej to wszystko czego ja nie zdążyłem i ze będzie kochał ją w połowie tak bardzo jak ja.A wracając do mojego pobytu w Syrii to poznałem kilku fajnych ludzi,szkopuł w tym że oni nie byli muzułmanami.Mieli gdzieś koran i Allacha.Pozdrowienia dla Firasa z Arnaby.

Sa ludzie i ludziska. Jedni mysla a ci drudzy potrafia tylko krytkowac...Widze ze pan Daniel jest kolejnym zawiedzionym polakiem ktorego laska porzucila dla cudzoziemca...czy "holenderskiego araba"...
Nie wiem tylko po co ta frustracja...nie powinno nikomu sie zagladac pod posciel.Skoro zostawila miala powody...i zycze wszystkiego dobrego,jesli sie nie powiedzie tylko i wylacznie jest problem.
Nie wytykajmy innych palcami.
A u pana Daniela przemawia zlosc(przyp.)...nie dosc ze rzucila go laska dla araba to i musial dodac by dociac jak to w Syrii muzulmanie ucza w szkole nienawisci.
Sa muzulmanie i "muzulmanie"...sa katolicy i "katolicy" , wiary i "wiary".
A my polacy jestesmy na dodatek nie tolerancyjni,zlosliwi,wscibscy i brrr nie wiem co jeszcze.

Karioka znasz tych ludzi,żyjesz z nimi na co dzień,czy może spotykasz ich w pracy lub na imprezach .Widzisz ja mieszkałem wśród nich rok i poznałem ich bardzo dobrze rozmawiałem z nimi bywałem w ich domach,poznawałem (poznać znaczy zrozumieć)niestety nie udało mi się.Zawiedziony polak brzmi co najmniej obraźliwie ,a i nie jestem zawiedziony tylko rozczarowany.I jeszcze jeden przykład z mojego otoczenia moje wspaniałe kuzynki z Leverkusen obydwie kiedyś żyły z turkami,bite i poniżane po wspaniałym okresie narzeczeństwa oczywiście.

Daniel nie tylko Turek czy Arab potrafi podniesc reke na kobiete...wiec to nie tylko u nich we krwi ponizanie i bicie kobiet.Polak potrafi udezyc,Holender czy Anglik i nie wiem kto jeszcze.
W kazdy kraju,w kazdej nacji znajdziesz czarna owce.
Ponioslo kilku wine i caly narod winny...?
To ze polacy pija,kradna i nie wiem co jesczcze tu robia znaczy ze ja czy moja rodzina taka sama...?
Jednostka obsmarowuje tylek calemu krajowi ....Szkoda ze poznales kilku/ta nacje z tej niedobrej strony ....
Ja wiem ty wiesz...szanuje twoja opinie i pozdrawiam.

@Karioka i Daniel
To tak dla poparcia Karioki. Nie pije tu do nikogo osobiscie. Ale przemoc w rodzinie nie jest niestety monopolem Muzulmanow: http://www.damyrade.org.pl/News/img/plak...

Hej sądze że Daniel to doskonale wie, i inni też . Niemniej jednak napewno nie jest łatwo mu....a z drugiej strony nie jest też jedynym Polakiem którego żona opusciła dla obcokrajowca....powiedzmy iż jest na to trend. Jakis czas temu, dowiedziłam się że moja znajoma zrobiła też tak samo. Szkoda mi chłopaka bo swiata pozanią i dziecmi nie widział tyrał jak osioł, i nagle stracił cały sens życia. Jakoś próbuje zacząć zycie na nowo. Widzicie bo czasem tak już jest że do dobrego człowiek się przyzwyczaja i trakruje to jako coś normalnego, jednak jak to człowiek utraci, bez zrezygnuje na własna prośbę. To oby nigdy nie musiał się przekonywać że gonił za czymś co tak naprawdę już miał. Choć oczywiście sa też i toksyczne związki,ale to już inna historia

Dziękuję Marzena ,Karioka, zdaje sobie sprawę ze w naszej kulturze istnieje coś takiego jak przemoc w rodzinie, nie mniej jednak są to przypadki incydentalne i na pewno nie za zgodą otoczenia a jeżeli już to nazywane są patologią.Na pewno nie zostałaś nigdy uderzona w twarz przez obcego mężczyznę tylko za to ze odważyłaś uśmiechnąć sie do jakiegoś turysty - ja byłem światkiem takich praktyk wielokrotnie na co dzień i nie mogłem nic z tym zrobić co bardzo mnie drażniło,ale byłem ich gościem i musiałem szanować ich ,,zwyczaje" z stąd moja opinia na temat tych ludzi.- na nic nie jestem tak uczulony jak przemoc wobec kobiet.

Daniel prosze bardzo. No oczywiście że jest to patologia, z która trzeba walczyć, i masz rację że takie zachowanie nie przystoi facetowi, i nie jest normą w naszej kulturze, podobnie jak i poligamia, i inne rzeczy. Dlatego też dziwię się co skłania kobiety europejki by wiązały się niekiedy z kimś o tak odmiennych pogladach w tych spawach. Jednak miejmy nadzieje iż w owych krajach feministki jakoś wywalczą prawa dla kobiet. Tak normalne dla nas a tak luksusowe tam.

Wiatrak

27 marca 2008.
Film Wildersa o Koranie właśnie się ukazał na http://www.liveleak.com/view?i=ee4_12066...

Zgadzam się z Łukaszem, muzułmanie są niebezpieczni czego dowodzi choćby ich reakcja na karykatury Mahometa. Karioka gdybyś stanęła na placu św.Piotra i powiedziała, że biblia jest głupia nic by Ci się nie stało, gdybyś spróbowała powtórzyć ten wyczyn w Mekce mówiąc o Koranie raczej nie wyszłabyś stamtąd żywa.

Popytalam znajomych ,co o tym wszystkim sadza.Glosno nie mowia,ale popieraja polityka.Wydaje mi sie ze muzulmani to tak jakos jak w Polsce cygani-brudasy,dzieciarnia,opryskliwosc itd.Tylko ze w Polsce trudniej bo musza krasc- tu w Holandii moslimy zyja na zasilkach.
No i chyba niedlugo my Polacy w Holandii bedziemy na nich pracowac.
Chyba ten polityk ma troche racji

Żadnych twierdzeń na razie nie postawiłem. Więc postawię teraz. Wersetów o tolerancji jest 10 a o przemocy i nienawiści około 500. Proporcja przyznasz, znamienna. Stawiam zatem tezę, że muzeumanie traktujący swoją religię poważnie mogą być niebezpieczni: bo przemoc stanowi istotę i ważną część składową islamu: przykłady : Sudan, Nigeria, WTC, Hiszpania, Londyn, Czeczenia, Kaszmir, Filipiny, Iran z jego programem atomowym, Palestyna, Somalia, zamieszki we Francji itd.

Co do ludzi muzeumanów: w każdym narodzie i religii są ludzi dobrzy i źli. Tego nikt nie neguje. Muzeumanie zaś przez swą religię są bardziej narażeni na indoktrynację fanatyzmem. Podałem tego przykłady wyżej.

Obawiam się, że jak ich będzie w Holandii , więcej ten kraj zmieni się na gorsze. Nie chcę ich w Polsce. Wolę przybyszów z innych zakątków globu: Rosjan, Wietnamczyków, Chinczyków i Hidnusów. Dlatego, zdając sobie sprawę, że film Wildersa jest propagandowy stanowi on ważne memento dla kraju Tulipanów...

Wywodzę swój pogląd z doświadczenia i zdrowego rozsądku. Po co brać sobie muzeumański problem na głowę. No po co ?

Ten cytat...2:191 o nienawisci do niemuzulmanow...jest zaprzeczeniem tego wersu o tolerancji religijnej
2:62 "Zaprawdę, ci, którzy uwierzyli, ci, którzy wyznają judaizm, chrześcijanie i sabejczycy, i ci, którzy wierzą w Boga i w Dzień Ostatni i którzy czynią dobro, wszyscy otrzymają nagrodę u swego Pana; i nie odczują żadnego lęku, i nie będą zasmuceni!"

Czyli maja zabijac tych ktorzy nienawidza muzulmanow i jednoczesnie szanowc religie innego...? W kolo Macieju..

I tak dalej mozna zarzucac siebie cytatami, kto wygra, kto da wiecej...

Interpretowac mozna ...a kto chce ich nienawidziec badz stawiac mur z tego i wylacznie powodu to bye bye.

Ja nie rozdzielam ludzi i nie szukam znajomych wierzacych w Biblie w Koran, w swiete bozki czy krowy.

Liczy sie zaprawde co innego...ale coz nie ja jestem po to by sadzic.

Zycze dalszego dyskutowania i klotni....mam nadzieje ze takowa nie wyniknie z tej ludzkiej nienawisci.

" Kochaj blizniego swego jak siebie samego..."

PZDR

Wystarczy przeczytać całość Koranu nie trzeba rzucać cytatami. Generalnie jak młody człowiek z Azji to przeczyta i weźmie do serca to nasze mienie i życie może być zagrożone.

Wywody o Biblii, które zaprezentowałaś są skrajnie niepoważne. Z hebrajskiego? Inna jest zupełnie waga poszczególnych ksiąg ST i całego ST jako całości. Ważny jest zaś Nowy Testament, który nie nawołuje raczej do mordów i przemocy tak jak Koran. Poza tym jest oficjalna wykładania KK.

Islam jest zdecentralizowany. Każdy go wykłada jak chce. Tyle, że to materiał do wykładni wybuchowy. Jak interpretujesz ten werset:

2:191 I zabijajcie ich, gdziekolwiek ich spotkacie, i wypędzajcie ich, skąd oni was wypędzili - Prześladowanie jest gorsze niż zabicie. - I nie zwalczajcie ich przy świętym Meczecie, dopóki oni nie będą was tam zwalczać. Gdziekolwiek oni będą walczyć przeciw wam, zabijajcie ich! - Taka jest odpłata niewiernym!

Zapewne chodzi o wąchanie kwiatków?

Jaki jest tytlul tego filmu? bo slyszalam ze jest juz dostepny na necie.

P.S.: ogladalam ten film van gogha ,,submision" dla mnie kompletny nie wypal! Nie zabardzo ambitny rezyser.

Tytul filmu:FITNA

Mnie to zupelnie nie interesuje wiec takich filmow nie ogladam,Im mniej ludzi bedzie ogladalo, tym mniejsze bedzie zainteresowanie.Robia z tego straszny chuk,wiec przypuszczam ze Wilders pisze prawde, bo tylka prawda boli

Pani oczywiscie laskawie pozwoli ze bede ogladala co mi sie podoba.
Pani filmy nie interesuja czy islam, bo sie pani troche zaplatala (patrzac na to co napisala pani powyzej w innych wypowoedziach)

Czy ja tu wspomnialam ze Tobie zabraniam ogladac?Pisze sama o sobie, bo to mnie nie interesuje.Co powyzej napisalam?????

Takie rzucanie cytatow to nic dobrego. Kazdy Biblie jak i Koran interpretuje inaczej, zwykly wierzacy odbiera to inaczej a fanatyk przekreci na swoje.
Spojrzmy na nasza Biblie Stary i Nowy Testament,tlumaczony tysiace razy z jezyka hebrajskiego...tlumaczony przez tysiace innych ludzi,kazde nowe wydanie /druk to inna wersja.Przeciez co roku nasi ksieza interpretuja Biblie inaczej i co ksiadz to inna wersja...
Temat gleboki i sliski bardzo...nawet nie wiem czy warto w to wnikac.
Czy my zyjemy wedlug slow biblijnych...?no wlasnie i nie sadze rowniez ze kazdy zwykly(nie fanatyk)muzulmanin zyje wedlug slow Koranu co do "suchej niteczki".
Koran czy Biblia to nie wszystko,wierzacy i zwykly fanatyk to nie to samo.ja nie stawiam muru miedzy nami.czy wszyscy chodza z karabinem i pluja na mnie ze jestem katoliczka...?
Hmmm czy ja wogole jestem wierzaca...? Czy mam wierzyc w kazde slowo ktore istnieje w Biblii....?

Żydzi powiedzieli: "Uzajr jest synem Boga." A chrześcijanie powiedzieli: "Mesjasz jest synem Boga." Takie są słowa wypowiedziane ich ustami. Oni naśladują słowa tych, którzy przedtem nie wierzyli. Niech zwalczy ich Bóg! Jakże oni są przewrotni!

O wy, którzy wierzycie! Nie bierzcie sobie za przyjaciół żydów i chrześcijan; oni są przyjaciółmi jedni dla drugich. A kto z was bierze ich sobie za przyjaciół, to sam jest spośród nich. Zaprawdę, Bóg nie prowadzi drogą prostą ludu niesprawiedliwych!

Reszta jest tu:

http://www.poznajkoran.pl/koran

Proporacje w Koranie wyglądają następująco:

wersety propagujące:
niesienie pomocy innym (69)
przemoc i brutalność (180)
tolerancję religijną (11)
nienawiść do niemuzułmanów (349)

Zaprawdę, nad tymi, którzy nie uwierzyli i umarli, będąc niewiernymi - nad nimi przekleństwo Boga, aniołów i ludzi, wszystkich razem!
2:191 I zabijajcie ich, gdziekolwiek ich spotkacie, i wypędzajcie ich, skąd oni was wypędzili - Prześladowanie jest gorsze niż zabicie. - I nie zwalczajcie ich przy świętym Meczecie, dopóki oni nie będą was tam zwalczać. Gdziekolwiek oni będą walczyć przeciw wam, zabijajcie ich! - Taka jest odpłata niewiernym!
2:216 Przepisana wam jest walka, chociaż jest wam nienawistna. Być może, czujecie wstręt do jakiejś rzeczy, choć jest dla was dobra. Być może, kochacie jakąś rzecz, choć jest dla was zła. Bóg wie, ale wy nie wiecie!"
2:217 Będą ciebie pytać o miesiąc święty i walkę w tym miesiącu. Powiedz: "Walka w tym miesiącu jest sprawą poważną, lecz odsunięcie się od drogi Boga, niewiara w Niego i w święty Meczet, wypędzenie z niego jego ludu jest rzeczą jeszcze poważniejszą przed Bogiem; przecież prześladowanie jest gorsze od zabicia." Oni nie przestaną was zwalczać, dopóki nie odwrócą was od waszej religii, jeśli to potrafią. A jeśli ktoś z was wyrzeknie się swej religii i umrze jako niewierny - to dla takich daremne są ich uczynki na tym świecie i w życiu ostatecznym. Tacy będą mieszkańcami ognia; oni tam będą przebywać na wieki.

76:4 Zaprawdę, przygotowaliśmy dla niewiernych łańcuchy, kajdany i ogień płonący.

5:33 Zapłatą dla tych, którzy zwalczają Boga i Jego Posłańca i starają się szerzyć zepsucie na ziemi, będzie tylko to, iż będą oni zabici lub ukrzyżowani albo też obetnie im się rękę i nogę naprzemianległe, albo też zostaną wypędzeni z kraju. Oni doznają hańby na tym świecie i kary bolesnej w życiu ostatecznym.

SOPHIJKA TWOJA WIEDZA NA TEMAT RELIGII JEST TAK PLYTKA ZE NIE POWINNAS SIE WYPOWIADAC NA TEN TEMAT.pOZNAJ NAJPIERW TROCHE OSOB Z TEJ rELIGII OSOBISCIE I WTEDY SIE WYPOWIADAJ NA TEN TEMAT.

Zgadzam sie z nim ! A pozatym kto mysli ze on nie bedzie za niedlugo zyl ? Czy Adolfa Hitlera zabili ? nie , Pozyl , A i zgadzam sie z tym ze moslimy mysla ze s " baas " Po holendersku : Wladcy , Gdzie nie pojdziesz oni sa " hello jak to jola mowi " To nie maroko tylko holandia ! I muwie odrazu : :P Kocham wildersa :D pisac jak cos :: ewcia195@interia.pl

No wlasnie, ale jak jest z tym wilders, czy jego ,,pomysly" sa skierowane tylko i wlacznie do islamu? czy jest on za ogolnym wypedzeniem pozosalych narodow? I jak wyglada wedlog niego kwestia krajow ktore nalezaly badz naleza do kolonii NL?

Moze ktos lepiej zorientowany, moze udzielic mi informacji, czy Geert Wilders ma cos wspolnego z Bilderbergami?

Ewelina...wiesz zrozumialabym gdyby Holender napisal cytuje ciebie..."to nie Maroko to Holandia..."
ale ty ...?
Mam nadzieje ze niedlugo ty uslyszysz ... "to nie Polska to Holandia"...
i ... s **** < cenzura >!!!
To raz...a dwa ... twoja wiedza na temat historii i A.Hitlera, jak i religii islamu mnie przeraza...

Karioka Twoje wypowiedzi sa zalosne. Skoro tak bardzo popierasz muzulmanow to prosze bardzo, przejdz sie w jakims miescie w Iraku bez birki lub chusty i zobaczymy czy uda Ci sie przejsc chocby 10 metrow. Piszesz ze Koran nie jest zly? Wiec chyba nie czytalas go tak naprawde, albo przynajmiej nie dokladnie, podac przykład? A prosze bardzo: (4:89) "Oni by chcieli, abyście byli niewiernymi, tak jak oni są niewiernymi, abyście więc byli równi. Przeto nie bierzcie sobie opiekunów spośród nich, dopóki oni nie wywędrują razem na drodze Boga. A jeśli się odwrócą, to chwytajcie i zabijajcie ich, gdziekolwiek ich znajdziecie! I nie bierzcie sobie spośród nich ani opiekuna, ani pomocnika!", (8:12) "Twój Pan objawił aniołom: "Oto Ja jestem z wami! Umocnijcie więc tych, którzy wierzą! Ja wrzucę strach w serca niewiernych. Bijcie ich więc po karkach! Bijcie ich po wszystkich palcach!", (9:73) "O Proroku! Walcz przeciwko niewiernym i przeciwko obłudnikom i bądź dla nich surowy! Ich miejscem schronienia będzie Gehenna. Jakże nieszczęsne to miejsce przybycia!", (76:4) "Zaprawdę, przygotowaliśmy dla niewiernych łańcuchy, kajdany i ogień płonący." Takich kwiatkow jest pol Koranu. Islam nie jest dobra religia, jezeli tak twierdzisz to jej nie znasz.

Proszę wybaczyć, ale włączę się do tej zażartej dyskusji! Istotą, a właściwie fundamentem KAŻDEJ religii istniejącej na tym świecie jest nauczanie miłości i wiara w nią...! Jeśli ktoś pisze i twierdzi, że któreś z wierzeń jest złe, to jest nieopisanym IGNORANTEM! Rzeczywiście, w kręgach islamu można spotkać wielu fanatyków, którzy dostosowywują religię do swoich własnych potrze...? Ale czy tego samego nie czynią księża katoliccy? Proszę się przyjżeć obecnej sytuacji Kościoła i jego działaniom w Polsce! Możemy się nie zagadzać z nauczaniem, które proponuje konkretna religia, natomiast NIE MAMY takiego prawa oceniać jej... Toż byłaby to czysta hipokryzja!

A teraz chciałbym się odnieść do słów Clare... Drugie zdanie (na temat noszenia chusty) jest dość tendencyjne... W kręgu kultury muzułmańskiej OBOWIĄZKIEM kobiety jest noszenie chusty na głowie... Takie są ich obyczaje, ale czy to stanowi o źle islamu? A gdyby ktoś stwierdził, że religia katolicka jest zła, ponieważ przy wejściu do kościoła mężczyzna ZOBOWIĄZANY jest do zdjęcia nakrycia głowy...? To ten sam schemat! A trzeba przyznać, że nieco trywilany. Natomiast "wyciąganie" poszczególnych cytatów z czegokolwiek może spowodować opaczne jego zrozumienie (zgodne z sensem wypowiedzi cytującego, a nie z tekstu, czy też wypowiedzi, cytowanej)... A to już jest w pewnym sensie manipulacja... I jeżeli też mi odpowiesz, że twierdzę, iż islam jest dobry, bo go nie znam, to będzie Twoja pomyłka... Otóż znam islam dość dobrze: mam przyjaciół (wielkich przyjaciół) muzułmanów, a w rodzinie też jednego przedstawiciela... Dlatego wydaje mi się, że jestem uprawiony (ale TYLKO do pewnego stopnia), do wypowiadania się na jego temat. Na temat istoty religii muzułmańskiej... I może dlatego też, iż jestem nie wierzący, spoglądam na to z dystansem... Proszę wziąć moje słowa pod uwagę, a nie przekreślać je TYLKO dla tego, że nie do końca się zgadzam z Twoją opinią. Akurat wydaje mi się, że jesteś osobą na tyle dorosłą i dojrzałą, by przyjąć do swoich rozważania słowa nie do końca pochlebne...

co do chusty to np. kobiety prawoslawne tez sa zobowiazane do jej noszenia w cerkwi.
Fanatyzm jest rzecza straszna i zawsze prowadzi do przesladowac. Chrzescijanstwo tez nie zablyslo w czasach krucjaty (fakt JPII w imieniu chrzescijan przeprosil muzulmanow).
ale tak w sumie odskoczylismy troche od tego pierwotnego tematu naszych watkow, dokopalismy sie glebiej. tutaj chodzi o to jak ty bys sie czul/czula jakby ktos w takim cywilizowanym kraju jak holandia zaczal cie przesladowac poniewaz jestem polakim (muzulmaninem, kosmita czym kolwiek). Pewno sie tutaj niejedna osoba spotkala z dyskryminacja, i daj nam takie szczescie aby zawsze byly to indywidualne przypadki, a nie ze jednen (zawierucha) mowi za miliony jak to bardzo muzulmanie nie sa ludzmi.
Ja osobiscie nie widzialam nigdy na wlasne oczy ze ktos kogos za burke morduje, ani ze tak bija kobiety jak pokazal van gogh, natomiast zdaje sobie sprawe jak ciezka jest ta religia. I rozmawialam z kolezankami muzulmaninkami i pytalam czy tak naprawde u was jest. jedna na 10 powiedziala ze rozwiodla sie z mezem wlasnie przez jego agresje. pozostale sa szczesliwe i znam ich mezow i mam do nich szacunek. to inna kultura i trzeba sznowac innych ludzi.

ale tak na boku. moj tata pracuje z ahmedem i on przyszedl raz ze swoja zona pod prace. tata wyszedl z pavlem i tata jak taka (zanim pomysli powie) nauczyl sie jednego slowa: bjutiful i tak powiedzial do zony ahmeda! pavel zrobil oczy wielkie jak talerze i go przeprosil. ahmed normalny facet nie obrazil sie wrecz usmiechnal. (ale i tak potem musialam odbyc z ojcem krotka rozmowe na temat roznych kultur w holendii)

W każdej grupie społecznej pojawiają się "osobniki psujące jej ogólny charakter". Dzięki zamachom terrosystycznym w naszej mentalności rozwinął się obraz fanatycznego islamisty z Koranem w jednej ręce, a karabinem w drugiej... Niestety tak jest, że nasz umysł lepiej pamięta te złe obrazy i chwile niż te dobre... A Geert Wilders na tym bazuje... To jest podwalina pod jego "twórczość" i... budżet! Co jest powodem tworzenia tego typu filmów? Ano to, iż Wilders jest świetnym obserwatorem i zauważył, że społeczność muzułmańska budzi spore kontrowersje i obawy w państwie holenderskim... A najsmutniejszy jest fakt, że ma podatny grunt do swych manipulacji (bo nazwijmy rzecz po imieniu!)... I jeszcze mała dygresja: zawsze twierdziłem, że patriotyzm jest zły... Dlaczego? Ano dlatego, że akceptowanie i krzewienia TYLKO swej kultury a ignorowanie innej, jest najawyczajniej w świecie złe... Bo od patriotyzmu do nacjonalizmu, a później rasizmu, już nie daleko... Wiem, że to co teraz piszę jest dość kontrowersyjnym i grząskim tematem, ale staram się obiektywnie patrzeć na świat. Dlatego uważam iż patriotyzm to nacjonalizm w powijakach! A Geert Wilders i jego "sposoby wypowiedzi" są tego najlepszym przykładem... Proszę każdego z Was o chwilę refleksji nad obecnym stanem rzeczy, bo chyba tego nam brakuje i z tego powstaje tak dużo konfliktów... niezrozumienie. Pozdrawiam!

Panie adrianie. Ja widze patryjotyzm jako rzecz niezmiernie pozytywna. ale tak jak pan napisal: do czasu.
Partyjotyzm -partyjotyzmem a obsesja-obsesja. Kochac swoj narod, kochac swoj kraj, ale usznowac innych. Pewnie nie wszystko bedzie sie podobalo ,,u niemca" jak ciagle 60 lat po wojnie slyszysz SZWABY! z

Wystarczy Adriaan, ok...? Tak, tak! Podała Pani świetny przykład... Tak dobitny, że nie wiedzę powodu, by go komentować czy dalej rozwijać... Natomiast, oczywiście we wszystkim trzeba znać umiar... Pewien, ale jednak znać! A do patriotyzmu odnoszę się dość sceptycznie. I aboslutnie nie każę się ze mną zgadzać... To sprawa osobista tak jak wiara czy orientacja seksualna... Czyż nie?

Panie adrianie. dokladnie. dlatego w swoich wypowiedziach przewaznie uzywam na poczatku moim zdaniem, ja. kazdy ma do tych spraw inne podejscie. ja osobiscie nienawidze jak ktos zaglada mi do portfela,lozka albo wyznania (bez wzgledu czy chodzi o religie czy wlasne pomysly na zycie). Ja jestem jeszcze mloda i pewno nie raz w zyciu bede zmieniala swoje poglady. wszystko jest dla ludzi tylko trzeba wiedziec gdzie jest granica - piekne slowa.

Witam...
Zgadzam sie z kazdym powyzszym twoim zdaniem Adrianie....z mala poprawka....ze noszenie chusty nie jest obowiazkiem kobiety...
Kobieta sama wybiera czy chce ja nosic czy nie i kiedy zacznie ja nosic...przewaznie robia ta po slubie...ale nie zawsze. Noszenie chusty nie jest nakazem.Dwa wszystko wynosi sie z domu,tradycja i bla bla.
Tak przypomnialo mi sie ze jeszce w polsce okolo 20 lat temu nasze kochane babcie tez pomykaly w chusteczkach...no ale to juz inna bajka.
temat jest bardzo szeroki jak wielka jest wiara i religia...bo sa kraje muzulmanskie i "kraje muzulmanskie" gdzie religia stala sie fanatyzmem !
Nie mozemy porownywac Iraku czy Syrii do np. modernej Turcji.
Niedouczeni ludzie i fanatycy stawiaja opor miedzy islamem i katolizmem !!!!

Witam!Rowniez zgadzam sie z Adrianem.Niemniej jednak mialam okazje niedawno poznac takiego"osobnika psujacego ogolny charakter" mianowicie pewna muzulmanke.Jej wypowiedzi na temat Holendrow ,katolicyzmu i swiata poza islamem dporowadzily mnie do przekrwienia bialek ocznych i piany w ustach mimo,ze jestem osoba w miare spokojna i tolerancyjna.Wydawalo mi sie,ze czlowiek urodzony tutaj ,uczacy sie tudiez i pracujacy,przystosowal sie do tej a nie innej raczej terorystycznej i pelnej nienawisci cywilizacji.Mam nadzieje,ze ta osoba jest wyjatkiem.W kazdym badz razie jest osoba nietolerancyjna,nienawidzi innowiercow i nie chce miec ze mna do czynienia jako polka-...zreszta wspaniale.Mam nadzieje ze jest jak najmniej takich "osobnikow" z wszelakich innych wiar,czego zycze nam wszystkim.

Karioka. a powiem ci szczerze ze nawet o tym nie wiedzialam. Jak sie Jasmine zapytalam dlaczgo nie nosi chusty to odpowiedziala mi ze: powinnam ja nosic i nosilam nawet, ale mialam problemy ze sluchem, nie bylam w stanie nic slyszec wiec zrezygnowalam. Ona jest panna i tez zaklina sie ze po slubie bedzie nosila. Tylko tutaj zaznacza ze wyjdzie za maz dopiero jak skonczy nauki bo ciezko jej bedzie na wykladach niczego nie slyszec!

@Andrzej
A kiedy wydadza go na Blu-Ray? Troszeczke ROTFL.

Wiatrak

A ja już myślałem, że wyjdzie na prima aprilis. :-(

Tak ....sa tak bardzo niebezpieczni ze az strach ich sie spytac "Weet je misschien hoe laat het is..."?
Wszyscy chodza z karabinami,w kazdym z domow nastepuje produkcja bomb na ataki terrorystyczne,kazda blondynka i bez chusty kobieta na ulicy zostaje opluta....bo nie jest muzulmanka...

Sa niebezpieczni zgadzam sie ALE TERRORYSCI,FANATYCY,GLUPOLE,NIEDOUCZENI ....i nie wiem jacy psychole jeszcze !

Clare.. ich reakcja na karykatury mahometa...? Wiesz jak glosno byla kiedy Shinnead o'Connor porwala na jednym ze swoich koncertow zdjecie papieza...? i w ten sposob naplula katolikom w twarz?Obrazony caly swiat,ktory nie kupowal wiecej jej muzyki.

Ale to szczegol prawda?

Szanuje naprawde wasze zdanie,ale nie bardzo rozumiem skad ta nienawisc do wszystkich tych ktorzy nic zlego nie robia ...czy kazdy polak jest taki jak w piosence karnawalowej?

PZDR i znikam. To jest moje zdanie.
Moj sasiad nie jest terrorysta,takich wspanialych ludzi nie mialam za sciana w kraju.

NIENAWIDZE RASIZMU ! A L E !! :-)):

Rozmowy o TYM jaki wspanialy jest KORAN... i TYLKO ludzie sa winni ze religia muzulmanska w wiekszosci jest wypaczona i okrutna... dla mnie nie maja absolutnie sensu.

KOMUNIZM jest teoretycznie! tez czyms wspanialym, ALE NIE FUNKTIONOWAL W ZADNYM KRAJU!Chcecie jeczsze raz sprobowac ? Ach przepraszam, w chinach funktionuje wspaniale.

W tej SEKUNDZIE... kiedy wiekszosc !!! wyznawcow danej religi uzywa przemocy, teroru i strachu jaki INSTRUMENTOW przekonenia i argumentacji... w tej sekundzie MUSIMY drastycznie reagowac... PROTESTOWAC i KRYTYKOWAC...

***Bajeczki o BAJECZKACH w KORANIE nie dadza NAM NIC... POZA paliwem dla EXTREMISTOW i TERORYSTOW.***

karzdy zdrowo myslacy czlowiek, kojarzy ISLAM z uplywem krwi! To jest FAKT. I to MUSI ISLAM zmienic...najlepiej WCZORAJ... a w tym pomoze mu TYLKO barzo OSTRA krytyka. A nie jednostronne i absolutnie NAIWNE dyskusje o KORANIE!

Jezeli PAPIEZ opowiada BZDURY... krytykuje go... a nie biore do reki bibli i opowiadam jaka jest wspaniala.

To ze krytycy ISLAMU musza siedziec w " bunkrach" jest ludzka tragedia.

W niemczech zostaniesz " zabity", jezeli odwazysz sie COKOLWIEK ZLEGO powiediec przeciwko ZYDOM. Tez najwyzszy szas, zeby KTOS ODWAZNY nakrecil o NICH krytyczny film!

POLSKI extremalny patriotyzm..." jestem DUMNY ze jestem polakiem!".. . bez krytycznych informacji o NIE ZAWSZE chwlebnej histori polski jest TEZ barzo niebezpiechny.
*Jstem DUMNY ze jestem polakiem...
*Jestem dumny ze jestem katolikiem...
*Jestem dumny ze jestem islamista....
*Jestem dumny ze jestem slazakiem...
*jestem dumny ze jestem gorolem...

Kochani Islamisci, extremalni Zydzi, Dumni Polacy... walnijcie sie DELIKATNIE w glowe, wescie zimny prysznic.. i pomyslcie nad sensem zycia... napewno wam to nie zaszkodi...

Witaj Andrzej,chce Cie zapytac, jak odebrales ten film Wildersa i jakie masz zdanie o tym filmie.Pozdrawiam,zmzosia

Wiatrak

Dla mnie "Fitna" to prosta propaganda w stylu "Der Ewige Jude" (1940) (WW2 Nazi Propaganda). Jedynie "Wieczni Żydzi" zrobiony był bardziej profesjonalnie. Świat się zmienia - ludzie pozostają tacy sami.

Podzielam Twoje zdanie Andrzej.Narobili szumu z tym filmem o NIC:)Pozdrawiam,zmzosia

Dagome:)Madra wstawiles wypowiedz!!!!!!

Ironia droga Karioko jest tu zbędna. Nikt nic takiego nie pisał, że każdy muzeumanin to terrorysta czy bandyta.

Po krykaturach Mahometa zginęło kilkaset osób w zamieszkach, zdemolowano mienie o dużej wartości i grożono śmiercią wielu osobom. Porównywanie tych zdarzeń z rekacją na piosenkę Skinhead O'Connor (w zasadzie tylko werbalny sprzeciw) jest chybione i niegodne.

W wpisach, z którymi się nie zgadzasz nie ma nienawiści - tylko zdrowy rozsądek oparty na faktach.

Proszę pisz Polak z dużej litery. To mnie dopiero razi - mam nadzieję, że to błąd ortograficzny, a nie brak szacunku.

Być może sąsiad jest ok albo tylko się dobrze maskuje. Faceci są spytni a kobiety często naiwne...;) Dystansu życzę.

Chciałbym podsumować to, co tutaj napisaliście... Tak więc ogłaszam to każdemu: Nie ma złej religii... Islam nie nakazuje zabijać i nie jest zły... To ludzie są źli, a ich zachowanie skutkuje wytworzeniem się w nas takiego, a nie innego stereotypu... (I mam nadzieję drogi Łukaszu, że zniekształcenie imienia pani O'Connor z Sinnead na Skinhead...?) I może uznasz, że jestem nie miły i złośliwy, ale to po części dzięki takim osobom jak Ty, czyli osobom które powielają te stereaotypy, Koran, Islam i muzułmanie postrzegani są w bardzo zły sposób... A jeśli próbujesz przeforsować teorię, jakoby KAŻDY muzułmanin epatował przemocą, to stwierdzam zupełnie obiektywnie, bo Cię nie znam, że jesteś... ograniczony! Proste! I wybacz nie mam zamiaru tego rozwijać... Natomiast próba bycia błyskotliwym i posiadania ciętego języka w Twoim przypadku zachacza o autoparodię... Dlatego mój drogi, zdobądź się na odrobinę wysiłku intelektualnego i przestań przedstawiać Islam w sposób jednostronny... Bo jest to conajmniej bezproduktywne... Pozdrawiam! :*

A żeby się nie powtarzać, to odsyłam Cię do moich poprzednich wniosków i tak jak wtedy zachęcam do chwili refleksji...

Z całym szacunkiem, ale wydaje mi się, że nie zrozumiałeś w ogóle tego co napisałem. Ni w ząb.

Nie będę z Tobą wchodził w polemiki. Nie zniżam sie do polemik ad personam. Czuję się urażony tym co napisałeś, bo nawet osoby nieletnie (jak sam stwierdziłeś ledwie 16 wiosen Ci stuknęło)staram się traktować poważnie. Niestety na forach internetowych nie ma odpowiedzialności za słowo niestety ...

Na zakończenie:

Dla mnie osobiście islam i zasady zawarte w Koranie są złe. Przeczytałem Koran w całości i sporo literatury w tym przedmiocie taki sąd sobie wyrobiłem. Mam nadzieję, że mam do tego prawo. Jeśli z tego powodu gimnazjalista nazwie mnie ograniczonym to trudno.

Natomiast wśród muzeumanów uważam, że są ludzie dobrzy i źli. Koniec kropka.

Dla chętnych istnieje ciekawy portal o tolerancji religijnej w świecie islamu. Warto by i moi adwersarze tam zerknęli:

http://www.arabia.alleluja.pl/

Dzięki za dyskusję.

@ LUKASZU !! BRAWO i DZIEKI !!!
wspaniale argumenty, GENIALNE FAKTY !!!! Wreszcie KTOS kto MYSLI!

@ Karioka und Adriaan

Czytajac wasze texty, zastanawiam sie powaznie nad waszym posiomem wiedzy... oraz stopniem inteligencji.

Wszystkie FAKTY... bo cytaty z koranu... oraz statystyki tych cytatow TO FAKTY...
wszystkie FAKTY lekcewazycie, NIE REAGUJECIE na nie... i powtarzacie w zaciety sposob wasze idealistyczne i nierealne , dziecinne argumenty...

Rozumiem ze nie reagujecie na jego argumenty...
***bo NIE WIECIE JAK....***
Cytat to cytat... statystyka to statystyka...

Wasza naiwnosc polityczna przeraza... poprzes wlasnie taka NAIWNOSC i GLUPOTE dochodzilo w histori do najwiekrzych tragedji ludzkich.

Nie podajecie ZADNYCH FAKTOW ! NIC ! Zaden z was nie przeczytal Koranu, wlaczacie sie du dyskusji nie majac ABSOLUTNIE pojecia...

Adriaan... malo tego ! Powtarzasz JAK PAPUGA swoje cieniutkie argumenty nie zwracajac uwagi na NOWE informacje.

Nie wiem ILE macie LAT... mam nadzieje ze jestescie jeszcze mlodzi... bo wtedy istnieje mala szansa ze sie zmienicie...

Tego zycze WAM i LUDZKOSCI z calego serca.

Lukasz:)radze Tobie skonczyc wpisywanie komentarzy,bo niektorzy nie zrozumieja Ciebie nigdy(nie potrafia lub nie chca) i beda na Ciebie sypac krytyka za kazdym razem.Doswiadczylam to sama!Szkoda nerwow i czasu Lukasz:)Obojetnie co napiszesz, zawsze bedzie zle:)Wiekszosc cierpi na niskie IQ Lukasz:)

Zofia zgadzam sie z toba pod tym wzgledem ze na wiekszosci na forach ludzie sie kloca i nigdy sie im nie dogodzi. Bo chyba klotnie nie naleza do przyjemnosci a udawadnianie swoich racji nie zawsze sie oplaci.

Witam, az nie moge uwiezyc jak ludzie sa "głupcy".JESTEM KATOLICZKA. Nienawisc do innych bieze sie z niewiedzy o innych. Boimy sie tego co różni się od nas i nie potrafimy a nawet nie chcemy tego poznac tylko odrazu krytykujemy i obrazamy, tak jak wielu na tym forum. BOG JEST JEDEN i wiele sposobow jego wyznawania. Nalezy odroznic islam od terrorystow. Aby oceniac kogos nalezy najpierw wiedziec cos na ten temat. Muzułmanie to ludzie zyczliwi i spokojni. Kobieta w islamie jest kobieta szanowana i respektowana co nie zawsze jest w naszej europejskiej kulturze. Rodzina dla muzułmanów jest najważniejsza. Moze poczytacie o ortodoksyjnych chrzescijanach a wtedy wypowiedzcie sie o muzułmanach.Jesli chodzi jeszcze o sprawe kobiet nie musimy szukac daleko POLSKA TAKI CHRZESCIJANSKI kraj a co robia mezczyzni panowie domów!!Ja nie mowie o wszyskich. Nie zaszufladkowywuje ludzi tak jak niektorzy to robia. Ci ktorzy stoja pod kosciołami i gadaja cala msze tez nazywaja sie WSPANIAŁYMI CHRZEŚCIJANAMI. Mówimy tu o innej religi sami nie znajac dobrze PISMA ŚWIĘTEGO, gdzie w Starym Testamencie pisze o nieczystosci kobiet a nawet o zasłanianiu włosów przez kobiety w czasie modlitwy.
Mówimy o muzułmanach a sami jako polacy dajemy zły przyklad za granica. Z czego głownie znany jest polak: picie, kradzieże, "łatwe" dziewczyny, pewnie urazi to wielu z was ale tak własnie umiemy osadzac STEREOTYPIZOWAC i uogulniac ludzi. mam nadzieje ze zastanowicie sie sami nad soba, bo własnie ludzie od ktorych widzialam tu niektore posty sa jak Ci ktorzy budowali obozy koncentracyjne, getta...

Salaam - Pokoj.

Strach przed islamem bierze sie z niewiedzy. Ludzie zamiast rozmawiac o islamie z muzulmanami, ida do nie-muzulmanow i mediow, ktore maja jak widac male lub zadne pojecie o naszej religii. Media skutecznie probuja przedstawic islam w zlym swietle, ale jak to juz sie stalo po 11 wrzesnia, ludzie zaczli sie dowiadywac prawdy i przechodzic na islam, tak tez pewnie bedzie i teraz. Film jest robiony metoda cut & paste (wytnij i wstaw) wszystko jest wyjete z kontekstu. Oczywiscie nie bronie fanatykow, ktorzy zabijaja niewinnych ludzi, co w islamie jest zakazane!
Przytocze cytat z artykulu prasowego o muzulmanach:
"Czy naprawdę nas nienawidzą? A może to my nienawidzimy ich?"
http://www.gazetawyborcza.pl/1,76842,497...
Prosze was, zakladam iz jestescie inteligentnymi ludzmi, szukajcie wiedzy, ale nie z mediow! Nie bojcie sie pytac nas - muzulmanow. Tylko nie atakujcie a pytajcie otwarcie, z ciekawosci.
Pozdrawiam was serdecznie.
Aha, jeszcze jedno: 11 wrzesnia zorganizowal rzad amerykanski. Obejrzyjcie koniecznie "Loose change" - dokument, ktory stworzyli sami amerykanie, nie-muzulmanie.
http://video.google.pl/videoplay?docid=1...

Salma

Witam,

Ograniczę się tylko do skomentowania "genialnego" i jakże nowatorskiego pomysłu nijakiego Geerta Wilders'a...

Uważam, że od dłuższego czasu europa przechodzi poważny kryzys wiary... Nie chodzi tu tylko o walkę z Islamem czy muzulmanami. Chodzi o walkę z jakąkolwiek religią. Chrześcijaństwo również było atakowane w filmach zwanych przez niektórych "kontrowersyjnymi". Dla mnie to jest żałosne.

Jestem katoliczką - praktykującą. Nikogo nie próbuję nawracać, narzucać swoich poglądów. Dlaczego więc inni uważają że religia to coś złego?

Tybet, Państwa islamskie, Europa.

Jeżeli ktoś jest ateistą - jego wybór. Ale nie ma prawa krytykować innych i przekonywać do swoich racji.

Islam nie jest "zły". To specyfika określonej kultury. Interesuję się Islamem i wiem co nieco o tej religii. Znam też wielu muzułmanów. Nie wszyscy są aniołkami. Ale czy wszyscy chrześcijanie, buddyści, czy hindusi są doskonali???

pozdrawiam :-)

Człowiek, który produkuje i wymyśla takie filmy sam popełnia w pewnym sensie akt terroru. Jak można pisać/rozprawiać na temat Islamu zupełnie go nie znając? Myślę, że zło siedzi w nas, ludziach, w żadnym wypadku w religii. Chyba, że ktoś błędnie interpretuje treści religijne i jest zbyt ortodoksyjny...to jego sprawa. Stąd się właśnie biorą stereotypy.

@freedom, joanna, natalia

a co wy tok godocie ??? indo zeby gadac dziolchy ? A nic nie czytacie, co wczesniej stalo ? A glupiutkie wy takie jak male ptoki na drzewie. Bla bla bla bla bla. Ino godoc, byle co! A pisze lukasz ze w koranie prawie tylko gwalt, fakty podoje, cytaty, a wy dalej glupowiny tu piszecie. Oj baby , baby, a wsyd za was!

wszystko pięknie i ładnie – ale to nie my wysadzamy islamistów w powietrze tylko oni nas, to nie my osiedlamy sie na wschodzie tylko oni u nas, to nie my budujemy kościoły w „arabii” ale oni u nas, to nie my czynimy morderstwa honorowe na własnych córkach tylko oni, to nie my głosimy nienawiść w naszych kościołach tylko oni w swoich meczetach i to nie oni walczą o oczyszczenie własnych szeregów od zamachowców-samobójców tylko my sami musimy próbować ich wyłuskiwać z ich zwartych i skonsolidowanych formacji – mamy się bezradnie przyglądać? Polska nie doświadczyła islamizmu na własnej skórze. Problemy istnieją natomiast w całej zachodniej Europie i my powinniśmy próbować chociażby zrozumieć te rodzące się niebezpieczeństwo – tykającą bombę czasową. Jak jej zaradzić?
Ma ktoś rezepte? Geert Wilders nie strzela, nie wysadza, nie morduje – stosuje krytykę – zastanówmy się – może ma rację... Może właśnie on należycie ocenia niebezpieczeństwo grożące nam wszystkim...

Ja cie krece neutron! Napisales prawie przemowienie ktore wyglosil Hitler (zminic pare slow, na zydzi) i gotowe!
Naprawde chcilabym wiedziec jak wilders chce ,,wygonic" muzulmanow zacznijmy od holandii (potem moze europa, i caly swiat buahahahaha). Wywiezie ich NS-em do obozow smierci i zagazuje? Przeciez ci ludzie maja obywatelstwo holenderskie, sa holendrami, europejczykami, Ba, turcja nawet stara sie wejsc do unii, jesli sie uda czlonkiem bedzie ponad 70milionowy narod w 97% muzulmanski! A wiadomo kraj z taka powierzchnia i z taka ludnoscia bedzie mial wieeeeele glosow w ER, stanie sie wielkim konkurentem dla Niemiec i Francji (gdzie summa summarum jest i tak wielu obywateli wyznania Islam). Wiec drodzy panstwo - jak ,,pozbyc sie" muzulmanskiego problemu? Sama krytyka przeciez ich stad nie wywieziesz, a tylko podjudzasz do demonstracji.

Neutron, zgadzam sie w pelni. Niestety ludzie, ktorzy nie wytkneli nosa z polski i nie maja na codzien stycznosci z muzulmanami nie maja pojecia o skali problemu. Ja stykam sie z nimi ciagle i wszystkie moje idealy o dobroci, rownosci ludzi legly w gruzach. Ich pogarde czuc na kazdym kroku, zaklamanie, dwulicowosc, kierowanie sie najplytszymi pobudkami, zeby osiagnac cel... Niedobrze mi sie od tego robi! poza tym powaznie sie obawiam, ze za kilka lat Europa bedzie w pelni zislamizowana... no, niech ktos zgadnie, jakie jest drugie co do popularnosci imie nadawane nowo narodzonym dzieciom w londynie? No? Mohamed!!! Nie John, nie Tom, nie Mike tylko wlasnie MOHAMED!!! Oni nas zalewaja. Zaraz pewnie spotkam sie z zarzutem, ze naogladalam sie newsow, filmow itp. o zlych muzulmanach i wysuwam pochopne wnioski. Otoz nie. Z kilkoma pracuje, z jednym (marokanczykiem) bylam w zwiazku przez kilka miesiecy (ogromny blad!), Mam wsrod nich jednego dobrego znajomego, ktory jakims cudem jest zupelnie normalny. I potwierdza to co wlasnie napisalam. Pytanie tylko sie nasuwa: dlaczego tylko jeden??? P.S. Polecam dobra lekture: Oriana Fallaci "wscieklosc i duma" i jeszcze kilka innych jej ksiazek. Moze niektorym sie oczy otworza...

Natalia, Wilders zna doskonale islam.Przebywal w tych krajach i studiowal historie tych krajow i ich wiare juz dawno temu.Zapoznaj sie najpierw z historia Wildersa od jego mlodosci i kiedy byl jeszcze w partii VVD.On wie o czym mowi.Ja sie rowniez zgadzam z NEUTRON!!

BRAWO NEUTRON ! Witam w obozie MYSLACYCH :-)) !!!

@Michaelle
Ty NIE KREC Neutrona, BO wzsystko jedno jak go bediesz KRECIC... Prwdy NIE PRZEKRECISZ :-))
Twoje porownanie Neutrona do Hitlera pokazuje tylko twoja absolutna niewiedze polityczna i historyczna...brak TAKTU i beszczelnosc.
Przez takich wlasnie LUDZI, ktorzy ZAMYKALI oczy na TERROR... MORDY...I BRAK TOLERANCJI doszedl HITLER do wladzy...

To co Neutron tutaj przytoczyl to FAKTY.
Wiec po co PODSKAKUJESZ ?
Sama przyznajes, ze problem muzulmanow istnieje. Cytuje ciebe: " Wiec drodzy panstwo - jak ,,pozbyc sie” muzulmanskiego problemu?

Pierwszym KROKIEM do " pozbycia" sie tego problemu, jest zrozumienie JAKI JEST ON POWAZNY...zrozumienie skad sie wziol...ORAZ POKAZANIE CALEMU SWIATU PRAWDY.

bla bla bla, kochamy wszystkich bliznich, pokuj na ziemi...ty mnie kamieniem ja ciebie kwiatkiem... bla bla bla... taki naiwny belkot zadnego problemu nie rozwiaze.

A czym jest prawda? Tym co ty widzisz? Czy tym co ja widze? A moze co ktos tam jeszcze inny powiedzial? Cytat krory podalam, nie jest moim,a Lukasza (powyzej).
No i dobrze juz wszyscy wiemy jacy KAZDY BEZ WYJATKU MUZULMANIN, to terorysta, podly, tylko patrzec jak ci noz w plecy wbija. Filmow o islamie mamy dosyc, wszyscy wiedza i nienawidza islam. a ja dalej pytam: I co dalej? Jaki bedzie nastepny krok ludzi takich jak ty, takich jak wilders? Prosze daj zloty srodek aby usunac muzulmanow z europy!

Dagome!Masz calkowita racje!!!!!!

Przykro mi ze takie pro islamskie faszystowskie poglady sie tutaj prezentuje.Trzeba kompletnie zaslepionym zeby nie widziec co sie przytrafilo Bizancjum,Egiptowi,Afryce,Hiszpanii,Bulgarii,Kosowu,Rosji,Polsce,
Indonezji a nawet Ameryce ze strony religijnych islamitow.Zdrajcy wlasnych narodow i wolnosci sa wszedzie !Holandia ma w tym wzgledzie swietna tradycje np NSB , czy wyslugiwanie sie Hiszpanom.Teraz muzulmanom.Nie uznawanie problemu muzulmanskiego jest chowaniem glowy w piasek aby uchronic te glowe przed muzulmanska egzekucja.Wilders tego nie robi , wiec pewnie odda glowe.Dla mnie jest zywa legenda walki z podloscia i nienawiscia.Nie zawsze sie z nim zgadzam ale w sprawie islamu stoje za nim 100%.

Od kilku lat staram się śledzić wydarzenia z Europy i ze świata islamu. Zauważyłem pewną prawidłowość. Nie ważne z czym styka się islam, zawsze na tym styku występują problemy. Co dziwne, najwięcej problemów jest tam, gdzie jeden odłam islamu styka się z drugim. 80% ofiar terroryzmu to zabici na skutek konfliktów szyitów z sunnitami. Jeżeli na własnym gruncie nie potrafią się porozumieć, to jak mogą to zrobić ze społeczeństwem całkowicie odmiennym kulturowo?

Czy islam jako religia jest zły?

Każdy może znaleźć argumenty za i przeciw temu twierdzeniu.

Starałem się kiedyś przeanalizować Koran pod względem czasu i miejsca powstania sunny. Gdy Mahomet usiłował tworzyć zręby swej religii na początku w Mekce i chciał pokojowo przekonać tamtejszych Żydów i Chrześcijan do swych poglądów, głosił hasła pełne szacunku i tolerancji międzyreligijnej. Gdy mimo to musiał uciekać do Medyny i tam zebrał popleczników z koczowniczych plemion, jego poglądy zradykalizowały się i zaczął otwarcie głosić konieczność walki z innymi religiami. To właśnie wtedy powstała idea jihadu, która jest jednym z filarów islamu.

Muzułmanie mówią o islamie, że jest religią pokoju. Nie dodają tylko, że pokój jest możliwy dopiero tam, gdzie islam będzie siłą wiodącą i to tylko na warunkach prawa islamskiego. To pokazuje, że islam to nie tylko religia, ale i doktryna polityczna całkowicie sprzeczna s demokracją.

Fitna odsłania niewielki fragment istoty islamu. Jestem osobiście rozczarowany tym filmem. Miała być bomba wyszedł kapiszon. Nie postarał się Wilders. Taki film można by zrobić bardziej rzetelnie. A tak wyszła powierzchowna szmira.

Sami sie proszą o ataki ze strony islamskich maniaków.

film pokazuje prawde,rzeczywiscie trzeba jak najszybciej wstrzymac i zniszczyc ISLAM tak samo jak te malpy chca zniszczyc nas !!!

Drogi Pawle... Wybacz, że spadnę do jakże niskiego stopnia Twej wątpliwej inteligencji, ale skoro zdecydowałeś się napisać coś takiego, powinieneś liczyć się z (jakimkolwiek) odzewem... Czyż nie? Twoja opinia jest tak naiwna i nieudolna, jak proba osoba niewidomej w ropoznaniu koloru, np. bordo przez dotyk... Nastepnym razem nieco wiecej refleksji przed napisaniem czegokoliwek...

Drodzy Rodacy
Nie jestem wielkim znawca historii, ale pamietam cos nie cos o wojach krzyzowych, o tym jak byla wprowadzana religia chrzescijanska miedzy innymi i u nas w Polsce - przemoca i morderstwami. Czemu wiec sie dziwic.
Od kilku lat jestem Muzulmanka i mam wielu znajomych Muzulmanow z wielu krajow Europejskich i jakby to okreslic rodowitych Muzulmanow. Dlkaczego przyjelam Islam, bo dowiedzialam sie ze wierzy sie w tego samego Boga w Ktorego wierza Chrzescijanie i Zydzi i uznaje sie tych samych Prorokow, od Adama po Jezusa, a takze respektujr sie Tore i Biblie. Roznica, w gruncie rzeczy, polega na tym ze Islam Jezusa uwaza za jednego z prorokow, a nie syna Bozego. Poza w Koran i tzw Hadisach, ktore sa spisem tradycji i przykladow z zycia Proroka Mohameda, okreslone jest czarno na bialym co wolno,czego sie zabrania, a co jest zalecane lub niemile widziane.Ksiegi te byly spisywane przez kila osob jednoczesnie, aby nie bylo niedomowien i przeklaman. Ksiegi te przekazywane sa od wiekow w niezmiennej tresci. Czego nie mozna powiedziec o Biblii i Tohrze, ktora wogole byla tylko przekazem ustnym.
Jak sie domyslam wiekszosc, przynajmniej, osob zabierajacych glos w tej dyskusji, jest raczej z nieco mlodszego pokolenia nieprzekraczajacego 35 lat. Wy nie pamietacie religii chrzescijanskiej sprzed 30 lat, a ja mam dzis 50 lat i przez 35 lat swojego rzycia bylam praktykujaca Katoliczka. 35 a moze 40 lat zycia to kawalek historii i potrafie ocenic jak zmienila sie religia chrzescijanska w tym czasie. Pamietam tez jak i kiedy np poscila moja babcia. Pamietam, ze kazdy piatek byl dniem w ktorym powstrzymywano sie od pokarmow miesnych, w niektorych rodzinach do dzis sie to stosuje. W czasacxh komunistycznych, wiele ludzi zywilo sie w stolowkach pracowniczych, gdzie dniem bezmiesnym byl poniedzialek. Ksieza wiec, dali biednym ludzim dyspeze, ze moga jesc w piatek mieso. itd itp powoli, powoli zmienia sie ta religia, coraz bardziej odchodzi od swoich pierwowzorow. W Islamie jet od wiekow czarno na bialym jak nalezy postepowac i nikt tego nie wzy sie zmieniac. Im bardzie "wgryzam" sie w Islam tym wiecej przypomina mi sie z naszej historii polskiej i widze coraz wiecej podobienstw miedzy tymi religiami. Tylko kto dzies pamieta jak wygladala chrzescijanska religia przed 20, 30 czy 300 laty? Kto dzis pamieta, ze kobiety, ktore umialy leczyc ziolami, uznawane byla za czarownice i palone na stosie....Bo przeciez wiedza byla domena tylko i wylacznie ksiezy i biskupow.
Ludzi dobrych i zlych jest tyle samo na calym swiecie niezaleznie od szerokosci gweograficznej, przynaleznosci narodowej, plkemiennej czy religijnej.

Czy wy macie pojecie co to jest Jihat? Jihat to jest codzienne zmaganie sie z wlasnymi slabosciami. A to ze paru glupcow wykorzystuje to jako haslo do swoich zaborczych ide nie oznacza ze tak wlasciwie jet.

Aisha chciałabym ci jeszcze przypomnieć co mówi biblia nowego testamentu i słowa waszego "proroka"Jezusa o pewnej kobiecie,która bodajże cudzołożyła,a chcieli ją ukamieniować.powiedział "Kto jest bez grzechu nie podniesie pierwszy na nią kamień".Powiedz mi prosze dlaczego w waszej religii kobiety się kamieniuje za cudzołóstwo,za to,że jest w ciąży przez gwałt popełniony na niej?Czy nie powiedział wam ten prorok przez to,że trzeba szanować kobietę równo wraz z mężczyznami.Kobieta muzułmańska popełniając cudzołóstwo nie popełnia go sama,gdzie jest ten facet i dlaczego on nie zostanie ukamieniowany?To jest dla ciebie pytanie za 5 punktów i liczę na twoją odpowiedz.Sama myślę,że sam koran nie jest zła religią,ale jest zle interpretowana,tak jakby jej wyznawcami byli niemyślący tubylcy z 7 wieku.Jihad oznacza świetą wojna-wojnę z niewiernymi-w mniemaniu wyznawców większej części muzułmanów.Cytuję "A to ze paru glupcow wykorzystuje to jako haslo do swoich zaborczych ide nie oznacza ze tak wlasciwie jest"...a więc powiedz mi jak jest jeśli demonstranci muzułmańscy wykrzyjują złowieszczo "Jihad!",albo "precz z zachodem"?Co to w twojej opinii oznacza?Czy chcesz powiedzieć "ehh to tylko mała jednostka",nie uważasz,że to ty jesteś tą jednostką,który uważa,że słowo "Jihad"jest pokojowym słowem?

Koran nie propaguje nienawiści. Mówi wyraźnie że Bóg nie kocha używających przemocy. Poza tym wyraźnie mówi, że wszyscy wierzący w Boga otrzymają swoją nagrodę (sura 2. wers. 62) Zaprawdę, ci, którzy uwierzyli,
ci, którzy wyznają judaizm,
chrześcijanie i sabejczycy,
i ci, którzy wierzą w Boga i w Dzień Ostatni
i którzy czynią dobro,
wszyscy otrzymają nagrodę u swego Pana;
i nie odczują żadnego lęku,
i nie będą zasmuceni!
Lepiej czasem przeczytać najpierw zanim się zacznie komentować. Poza tym nie nakazuje ani trzymać kobiet w domach ani ich całkowicie zakrywać. To zwykła tradycja arabska, która próbuje usprawiedliwić swoje macho nawyki religią. A czy w Polsce przed wojną kobiety nie chodziły w chustach na głowach, nie wychodziły same do knajp czy restauracji? W Koranie tego nie ma. Nie ma również kamieniowania za cudzołóstwo. (sura 24 wersy 2-5). Za to jest procedura stwierdzenia cudzołóstwa która zakłada powołanie 4 świadków (do zawarcia ślubu lub potwierdzenia umowy potrzeba dwóch). Więc zasadniczo akt cudzołóstwa musiałby być popełniony bardzo publicznie... A jihad wielki to oczywiście walka z szatanem. Własnym szatanem. Który nam na przykład podpowiada, że z powodu naszego wykształcenia, pochodzenia, narodowości, rasy, płci czy orientacji seksualnej albo wyznania - jesteśmy od kogoś lepsi i możemy go czy ją oceniać. Podobnie jak nie jest zabronione czytanie Koranu. Wręcz przeciwnie, za każdą przeczytaną literę w Koranie otrzymuje się nagrodę. Więc tym bardziej warto czytać. A danie Koranu osobie, która go nie czytała jest uważane za najlepszy uczynek. Zresztą patrząc na historię chrześcijaństwa można się poważnie zastanowić jak wojny religijne, krucjaty (w tym krucjatę przeciw chrześcijańskim Katarom), stosy i inkwizycję uzasadnić nauczaniem Jezusa który kazał kochać nieprzyjaciół? Tak więc niestety religie zorganizowane mają tendencję do zmieniania się w swoje przeciwieństwo.
Wracając do Koranu. A Jezus jest oczywiście jest w islamie nie tylko posłańcem Boga i Jego prorokiem ale także Mesjaszem. Sura 4; 171
O ludu Księgi!
Nie przekraczaj granic w twojej religii
i nie mów o Bogu niczego innego,
jak tylko prawdę!
Mesjasz, Jezus syn Marii,
jest tylko posłańcem Boga;
i Jego Słowem, które złożył Marii;
i Duchem, pochodzącym od Niego.
Wierzcie więc w Boga i Jego posłańców
i nie mówcie: "Trzy!"
Zaprzestańcie!
To będzie lepiej dla was!
Bóg - to tylko jeden Bóg!
On jest nazbyt wyniosły,
by mieć syna!
Do Niego należy
to, co jest w niebiosach,
i to, co jest na ziemi.
I Bóg wystarcza jako opiekun!
Zresztą Jezus mówił że wypełnianie woli Boga jest jego pokarmem. A poddanie się woli Boga to właśnie islam. I nigdy o sobie nie mówił, że jest synem Boga ani Bogiem. Więc skoro jest Jeden Bóg i jedna religia największym grzechem jest chyba to, że jego wyznawcy się wzajemnie nienawidzą i zabijają...
z Bogiem

Czytam te komentarze i nie dowierzam oczom:)Slawek Starosta,z jakiej planety Ty pochodzisz?:)Szok!Nie komentuje swoje poglady,poniewaz mam o tym zupelnie inne zdanie.Nie zgadzam sie z klerem, nie zgadzam sie z ich postepowaniem, nie zgadzam sie z calym kosciolem.W moich oczach to jest jedno ZAKLAMANIE!!

Ale Sławek ma rację. Koran tego nie zawiera. Ale moim zdaniem najwiekszym problemem jest to, ze Europa zapomina o swoich korzeniach i przestaje pielegnowac swoja kulture.

No prosze,Polacy debatuja o Islamie!Ha ha ha!
Sami niedlugo bedziecie postrzegani duzo gorzej niz przybysze z Magrebu(w niektorych miejscach Holandii juz tak jest)
Podoba mi się polska natura dot. komentowania cudzych problemow lub wyimaginowach problemow.

ps. osobiscie powiem tak, mam sasiadow z Maroka i Mali i nie moge narzekac na ich zachowanie.Codziennie mowie im 'salam' a oni odpowiadaja.
Natomiast problem mam z Polakami ,ktorzy miweszkaja 3 domy dalej.Co piatek zjazdy i "chlanie" do upadlego,ryki,zyganie po trawie,belkoty wyzwiska w stronę Murzynow.Szesciu 20-paro latkow "wkurza" cala okolice,ale Muzulmanie sie na nich nie skarza.Pilnuja swoich spraw w swoich domach.

Patrzcie w swoj ogrodek drodzy rodacy.

popieram cię J.Gasura wiem o czym piszesz.Muszę od razu podkreślić że ja nie jestem zwolenniczką żadnej z religii choć interesuję się ogólnie tym tematem.Mieszkałam przez jakiś czas z chłopakami z Mali,muzułmanami.Oni wstydzą się za to co robią FANATYCY!!!!Zyją spokojnie,większość dnia spędzają w pracy,naprawdę ciężko pracują i odmawiają sobie wszelkich przyjemności,wszystkie pieniądze wysyłaja do domu do Afryki.Czyści,dobrze zorganizowani,pomocni,weseli,normalni chłopcy.Natomiast w Holandii mieszkałam z Polakami i aż wstydzę się o tym pisać.Katolicy to żenujące...Nie chcę obrażać ludzi wierzących.Pijani ,brudni,leniwi.od okazji do okazji.Widzialam też matki Polki,jadące autobusem do pracy razem z Marokankami z zasłoniętymi twarzami.Więc te pierwsze jeszcze nietrzeżwe po imprezie cuchnące wódą -czy czym się da, wyzywaly od czarnych śmierdzących kurew wystraszone Muzułmanki.Wracajcie KURWY do Afryki!To tak jest żal uciemiężonych przez mężczyzn Muzułmanek?Mogłabym długo pisać...np.o Polskiej wycieczce do Fatimy,Ksiądz był tak pijany że słowa nie zrozumiałam z tego co mówił i prawie cała reszta wycieczki.Takie tam moje obserwacje...

Uważam że żadna religia nie jest zła,tylko ludzie i ich interpretacja ksiąg.Koran nie jest zły ,tak jak Biblia,Nowy Testament etc.Boimy się tego czego nie znamy ale nie możemy być Hipokrytami.

"...zdobywa sobie cichy poklask holenderskich nizin społecznych tak samo rasistowskich jak on sam". ...Abstrahując już od osoby Wildersa i jego działalności. Dwa lata spędziłam w Turcji, znam mentalnośc Muzułmanów i siłę islamskiego społeczeństwa. Nie wiem kiedy przestanie się w końcu, przepraszam za słowo, pieprzenie o rasiźmie i tolerancji, które są już tak wyświechtanymi słowami, jak wory do któych każdy wrzuca co chce... Najgorsze jest to że dla Muzułmanów, te Twoje "wzniosłe" slogany, nie mają żadnego znaczenia. Widac, że nie masz bladego pojęcia o świadomości Muzułmanów. Oni kochają swój Koran, szanują swoją kulturę, nie mają kompleksów i nie przepraszają nikogo za swoje istnienie. A ty płaszczysz się przed nimi, wycierając mordę soją tolerancją. Uświadom sobie, że typowy Muzułmanin "z wyżyn społecznych" ma żartobliwo-pogardliwy stosunek do Ciebie i Europy. Twoja czołobitnośc wzbudza w nim śmiech, a brak szacunku do swojego dziedzictwa - pogardę. Europa w oczach przeciętnego Muzułmanina jest takim dziwnym tworem, przeżytkiem, niezbyt zrozumiałym. Ekspansja Muzułmanów jest naturalna i oczywista. Silna wewnętrznie, dynamicznie się rozwijająca cywilizacja rozptrzestrzenia się i tam gdzie ją się wpuszcza. Przestan się doszukiwac razizmu i nietolerancji. Ja nie mam pretensji do Muzułmanów, szanuję ich ale nie będę biła czołem dlatego że są Muzułmanami. Wiesz dlaczego w Turcji nikt nie chrzani o tolerancji, równości itp?? Bo ich interesują tylko interesy i dobro ich kraju. I nienormalny i śmieszny jest dla nich masochizm Europy, więc nie traktuje się nas poważnie i oczywiste jest, że przyjeżdżają tu, osiedlają, budują meczety i rozmnażają. Skoro mogą. Twoja czołobitnośc przed bożkiem Tolerancji ich śmieszy i nikt tam nie traktuje tego poważnie. Zamiast wypisywac te brednie lepiej pomyśl co ty możesz zrobic, dla swojej rodziny, dla swojego kraju, jak możesz uczynic go lepszym, bo to jest to o czym myśli przeciętny Muzułmanin zarówno "z wyżyn jak i nizin społecznych" (cokolwiek to populistyczne, demagogiczne określenie dla ciebie znaczy. Ciekawe kim ja jestem w tj klasyfikacji, zapewne należę do zacofanych nizin).

J.Gasura.Masz calkowita racje!!!!Wszyscy patrza na zachowanie i zycie innych, tylko swojego nie WIDZA!

Kto mial okazje byc w Holandii ten wie ze ten pan dobrze robi.
Ja mieszkam w NL wiec wiem co tutaj sie dzieje. Muslimy sie domagaja nie wiem czego. maja im tu budowac meczety i maja miec wieksze prawa od holendrow.
mam nadzieje ze my tego syfu nie wpuscimy do Polski poniewaz oni sa na poczatku mili a potem jak ich jest wiecej pokazuja robi i domagaja sie wszystkiego!!!

o czym ty mowisz on wie o koranie wiwecej niz ty laiku lub laiczko. Koran to nienawiustna religia zla(szatana).
Dlaczego Sulman Rushdie piszac o quranie jako o szatanskich wersetach po ukazaniu jego ksiazki otrzymal od duchowego przywodcy iranu wyrok smierci (fatwe). Czyyli od teraz celem kazdego islamisty gdziekolwiek sie znajduje jest zabicie Rushdiego. Czy my chrzescijanie komus grozimy smercia jak ktos szkaluje naszego Prawdziwego BOGA i CHRYSTUSA? NIE....
Troche prawdy i islamie przyjazn hitlera z muzulmanami.

http://www.militantislammonitor.org/arti...

http://ivarfjeld.files.wordpress.com/200...

http://4.bp.blogspot.com/_c3WtQv44wGc/SI...

http://www.cornermark.com/hiddenfolder/e...

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas...

Islamisci i hitler tak bardzo nienawidza zydow i chrzescijan. Nie mogli nas podbic podczas 2 pierwszych intifad to robia to teraz uzywajac europejskie oraz inne biale kobiety. Zapis w quranie o 4 zonach bedzie powodowal ze oni beda rosli w sile a my bedziemy sie starzeli i staniemy sie bezbronni i malo liczebni jek dzieci....a wtedy sajonara i albo miecz albo meczet.....Jak juz muzulamnie nas podbija to wtedy zaczna walczyc miedzy saoba bo jest to religia nienawisci i diabla..jest to zup[elne odwrocenie idei Chrystusa gdzie samobojstwo i zabojstwo to grzech smiertelny i wiczne potepienie. Tam to raj(pieklo i zgrzytaniue zebow) i 72 dziewice....Widziecie Islam to ten sam diabel ubrany w skorke owieczki...Islam powstal w 6 (cyfra lucyfera) wieku po urodzeniu Chrystusie.

"Nędza religijna jest jednocześnie wyrazem rzeczywistej nędzy i protestem przeciw nędzy rzeczywistej. Religia jest westchnieniem uciśnionego stworzenia, sercem nieczułego świata, jest duszą bezdusznych stosunków. Religia jest opium ludu" - Karol Marks , chyba jedyna słuszna sprawa jaka kiedykolwiek podjedli komuniści, to właśnie uświadomienie pojęcia religii a właściwie czym jest. Wiele jest tutaj wpisów potępiających islam, zadajcie sobie pytanie jaką politykę Chrześcijanie uprawiali w stosunku do np. Ameryki Południowej czy wcześniej organizowanie Krucjat, Polsce tez narzucono Chrześcijaństwo , które nie było tylko religia. To jest pewien mandat polityczny. Kazda Rasa ludzka chce dominować, mamy to w genach, Religia była przez tysiące lat bardzo dobrym sposobem zniewolenia mas. Dziś technologia powoli zastępuję religie (zachodnia cywilizacja), za 100 lat nasze kłótnie nad wyższością jakieś religii będą śmieszne.

Wiatrak

Zgadzam sie z toba adamsky jedynie te 100 lat to za mało! Ludzie nie zmieniaja sie tak szybko. Koczownicy ze stepów i pustyń potzrebuja znacznie więcej czasu i w 100 lat nie dogonią CZ. (cyw.zach.)

Witam

Ciekawy wywiad w temacie dyskusji :

Koran prawie na wszystkich stronach mówi o żydach i chrześcijanach – niby nie ma żadnych związków, a tu taki zbieg okoliczności - mówi w niezwykłej rozmowie islamolog arabskiego pochodzenia Jean Alcader.

Jean Alcader jest pochodzenia arabskiego i dobrze zna język arabski. Studiował m.in. w Papieskim Instytucie Islamologii w Kairze. Jest autorem wydanej w 2005 roku książki Pt. „Prawdziwe oblicze islamu”. We wstępie do książki pisze m.in.: „chciałbym zwrócić się do moich braci muzułmanów i zapewnić ich o moim szacunku wobec nich. Mając osobiście pochodzenie arabskie z wielką przyjemnością spotykam się podczas wakacji z moją rodziną muzułmańską w Magrebie, jak również z moimi przyjaciółmi, którzy są muzułmanami. Jednocześnie muszę powiedzieć, że od mojej młodości miałem ogromne szczęście poznać, poprzez autentyczne chrześcijańskie wychowanie, nieprzeniknioną miłość Chrystusa.

Całość:

http://fronda.pl/news/czytaj/jean_alcade...

@Karioka:

Twierdzisz, że islam to religia pokoju, i zarzucasz innym brak znajomości Koranu, który jakoby pięknie pisze o miłości bliźniego.

Proszę bardzo, sury z Koranu:

1. A propos apostazji:

"A jeśli się odwrócą [od prawdziwej wiary],
to chwytajcie i zabijajcie ich,
gdziekolwiek ich znajdziecie" (sura IV, 89).

2. O koegzystencji z niewiernymi:

"Kiedy więc spotkacie tych, którzy nie wierzą,
to uderzcie ich mieczem po szyi;
a kiedy ich całkiem rozbijecie,
to mocno zaciśnijcie na nich pęta" (Koran, Sura XLVII, 4).

"Niech wierzący nie biorą sobie za przyjaciół niewiernych, z pominięciem wiernych! A kto tak uczyni, ten nie ma nic wspólnego z Bogiem, chyba że obawiacie się z ich strony jakiegoś niebezpieczeństwa. Bóg ostrzega was przed samym Sobą i do Boga zmierza wędrowanie. (Koran, Sura 3:28)"

"O wy, którzy wierzycie! Nie bierzcie sobie za przyjaciół żydów i chrześcijan; oni są przyjaciółmi jedni dla drugich. A kto z was bierze ich sobie za przyjaciół, to sam jest spośród nich. Zaprawdę, Bóg nie prowadzi drogą prostą ludu niesprawiedliwych! (Koran, Sura 5:51)"

"Kiedy spotkacie niewiernych poderznijcie im gardła i rozlejcie ich krew"(Koran, Sura 47 wers 4)"

Masz swoją "religię miłości". Cytatów takich jest w Koranie mnóstwo.

Wybacz - ale jeśli nadal będziesz wyznawać pogląd na temat pokojowej natury islamu, to każdy myślący człowiek ma prawo nazwać Cię IDIOTKĄ.

D.W.

Jeszcze jedno do "Karioko-podobnych":

Tolerancja. Ach, jakie to wielkie i piękne słowo. Tolerujmy WSZYSTKICH, czy tak?...

- morderców (obojętne, czy robią to w imię Allacha, czy innego boga, czy tak dla frajdy)

- pedofilów

- zoofilów

- nekrofilów

- faszystów

- komunistów

- kanibali

Przecież KAŻDY ma poglądy, i trzeba je wszystkie w imię tolerancji szanować!...

Takie myślenie p. Chamberlaina, jednego z największych idiotów w historii GB doprowadziło do oddania Hitlerowi Czechosłowacji. Powiedział przylatując do Londynu: "Przywożę wam pokój!". A potem był 1939... Tylko pogratulować.

NIE TOLERUJĘ NIETOLERANCJI!!!

D.W.

Wiatrak

@DeWolf; widzę, że studiujesz Koran. Jesteś chrześcijaninem? Przeczytałeś już Pismo Święte Startego i Nowego Testamentu? Wiesz o czym piszesz?

Andrzeju - mógłbyś doprecyzować pytanie a propos tego, czy wiem, co piszę? I dlaczego wg Ciebie ma znaczenie to, czy jestem chrześcijaninem, czy nie?

Z góry dziękuję,

D.W.

Andrzej, kazdy myslacy czŁowiek powinien przeczytac koran, jesli nie chce dolaczyć do grona pozytecznych idiotów oddających w rece muzułmanów przyszłośc naszych dzieci. Ludzie nie maja pojęcia o islamie, naiwnie im sie wyadaje, ze to religia, tymczasem jest to ideologia będąca w sprzeczności z naszymi wartościami. Nie bez powodu porównuje sie koran do Mein Kamf Hitlera.

Wiatrak

Mein Kampf napisał katolik.

broerkonijn

Zgadza sie. Mein Kampf napisal katolik, majacy zreszta pelne poparcie osobnika nazywajacego sie Eugenio Maria Giuseppe Giovanni Pacelli, bardziej znanego jako Pius XII, elekcyjny wladca panstwa Watykanskiego

Osobiście wydaje mi się, że Hitler tylko urodził się w rodzinie katolickiej, a w okresie dorosłego życia oddał sie opęntańczej ideologii narodowego socjalizmu.

Narodowy Socjalizm miał silne pierwiastki pogańskie i laickie. Naziści promowali raczej kulty pogańskie wywodzące się z germanskich prowiniencji. Temat jest ciekawy i można dużo na ten temat znaleźć choćby i w sieci.

Nazizm prześladował kościoły chrześcijańskie szczególnie w podbitych krajach (żeby daleko nie szukać wiemy ilu zabito polskich księży, jeszcze więcej procentowo zginęło polskich pastorów). W III Rzeszy niemal podporzadkował sobie protestantów.

Co do Papieża to potępił on nazizm w encyklice Mit breneder sorge jeszcze przed II Wojną.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Mit_brennen... brennender Sorge

Pierwsza strona encykliki "Mit brennender Sorge"Mit brennender Sorge (niem. Z palącą troską) – encyklika papieża Piusa XI dotycząca sytuacji Kościoła w III Rzeszy, potępiająca narodowy socjalizm i politykę prowadzoną przez Niemcy rządzone przez Hitlera, ogłoszona 15 marca 1937. Jej głównym autorem był kardynał Michael von Faulhaber, a wśród osób przygotowujących tekst encykliki wymienia się również biskupa Münster Klemensa Augusta von Galen, który był jednym z czołowych ludzi Kościoła katolickiego w Niemczech przeciwstawiających się systemowi nazistowskiemu.

Encyklika rozpoczyna się od protestu przeciw naruszeniom konkordatu zawartego w 1933 roku między nazistowskim rządem Niemiec a Stolicą Apostolską. Stawiając serię tez Pius XI odcina się od nazizmu i potępia jego pogańskie tendencje oraz ideę wyższości rasy i państwa nad nauką Kościoła. Wzywa niemieckich katolików do oporu wobec hitlerowskiej ideologii.

Encyklikę odczytano wiernym we wszystkich kościołach w Niemczech w dniu 21 marca 1937 roku, zręcznie uprzedzając interwencję policji[1].

Podumowując argument jest li tylko chwytem erystycznym. Ale gdy jest na serio ;) to podaję lepszy Józef Stalin urodził sie w rodzinie prawosławnej i był nawet seminarium duchowanym. Ergo za stalinizm odpowiada prawosławie. Karol Marks i Lew Rywin byli Żydami - za komunizm i aferę Rywina odpowiadają Żydzi itd.

Ale nie uciekajmy od tematu. Jest bardzo ciekawy.

Pozdrawiam

Nie wiem cyz to właściwe miejsce zadać to pytanie, ale może akurat przypadkowo komuś się obiło o uszy.
Czy słyszał ktoś aby Watykan mniej lub bardziej jawnie, albo całkowicie skrycie zaraz po II wojnie światowej pomagał niektórym hitlerowskim zbrodniarzom w uciecze?

broerkonijn

Pomagal, pomagal. Przez Watykan biegla trasa przerzutowa do Argentyny, Brazylii, Paragwaju, Chile.

Dzięki Broerkonijn. Właśnie tak czytałam w internecie różne wiadomosci na ten temat, ale nie jestem pewna żródła. Wiesz, różne rzeczy ludzie w internecie umieszczają, co nam np. Kiwi ostatnio udowodniła.
Noi jak tu być katolikiem. Nawet jak człowiek na dobrą wolę, to mu może nie wystarczyć.

Witam.Jestem muzułmanką i uważam, ze każdy może przejść obok mnie spokojnie. Nic złego nikomu nie robię orazz tych wszystkich złych rzeczy o jakie jesteśmy posądzani. Osobiście znam trzy muzułmanki (uważam, że mają w sobie ciepło, zrozumienie dla innych, są miłe i grzeczne-czego nie można powiedzieć o wielu Polakach-katolikach). Bardziej się obawiam przejść obok Polaka, który wystaje długimi godzinami przed sklepem, aby ''pożyczyć'' drobne sumy pieniędzy od przechodzących ludzi, takiego, który jest ma przekrwione naczynka na twarzy, takiego który jest opity jak meserszmit , taki który się chwieje na nogach i słychać zamiast normalnych, wyraźnych słów-bełkot oraz taki, który jeśli się jest młodą kobietą-zaczepia-i myśli, że to mi pochlebia (jak dla mnie jest niemiłe, żenujące i trąci obleśnością). Kiedyś taka istota załatwiła swoją konkretną potrzebę na naszym półpiętrze. Jak by się Wam to podobało wyjść na klatkę, a tu czuć odór - i to bynajmniej nie papierosów ? Wydawałoby się, że jesteśmy Homo Sapiens (człowiek myślący)...Gdy chodzę po ulicy oglądanie się za mną się zdarza i to nie jest nawet przykre, rzekłabym, iż neutralne, ale zdarza mi się słyszeć ''Bin Laden''. Wydawałoby się, że każdy człowiek w Polsce jest uczony kultury i tolerancji na inność...Media, jeśli tylko coś usłyszą, co może szokować pod względem im bardziej negatywnym-tym (według nich) lepiej, a ludzie to ''kupują'' , a to znaczy, że wierzą im bezkrytycznie. A potem wielu Polaków, którzy tak naprawdę nie mają zielonego pojęcia o prawdziwym islamie-wkłada nas w ''ramki'' typu muzułmanin-to terrorysta. Jakoś żadne media nic nie wspominają o chyba dość istotnej rzeczy w islamie jaką jest małżeństwo czasowe między przyszłymi małżonkami. Jeśli ktoś z Was coś takiego znajdzie w jakichkolwiek mediach-stwierdzę, że media są bez stronnicze i jeśli w jakikolwiek sposób sposób pogrążają nas jako ludzi-to nie robią tego celowo. Jeśli ktoś ma jakieś pytania co do islamu i/lub chciałby mnie poznać-niech pisze na: olas.monika4@gmail.com Pozdrawiam wszystkich tych, którzy mają o nas niezbyt miłe mniemanie ''dzięki'' mediom.

Czy Aisha chciałaby się kontaktować z innymi muzułmankami, na przykład ze mną ? Jeśli tak-to z największą przyjemnością zapraszam :-)

Dobra, jeżeli jesteś zwolennikiem koranu to jesteś zwolennikiem tego co tam napisane, czyli postępujesz w życiu mniej więcej tak jak jest napisane w tej książce. To jest głowny warunek przynależności religijnej.
Minimalny wiek w jakim można odbyć stosunek wg koranu to wiek w jakim muchomed [cos koło 50tki] ]skrzywdził Aishe[poniżej 10lat]. Jeżeli jesteś za tym, popierasz pedofilie bądź nim porostu jesteś.
Jeżeli jest napisane aby przedstawiać islam niewiernym , a po odmowie ich katować , jako muzułmanin obligujesz się do podążania tą drogą.
Poza tym koran za mocno zmusza wyznawców do ingerencji w sprawy innych ludzi.
Ciekawa kwestią jest sprawa sprawiedliwości wg koranu. Za cudzołóstwo ukamienuj, za homoseksualizm zabij, za kradzież obetnij rękę(ściągnąłeś mp3 nielegalnie czyli coś ukradłeś straciłeś rękę, ukradłeś 1bln dolarów straciłeś rękę -dosłowna interpretacja koranu!). Wysadziłeś się w powietrze wg koranu jesteś świętym, dosłowna interpretacja!
Czytałem marksowe dzieła ,mainkampf ,koran i wiele innych śmiesznych bzdur , i muszę wam powiedzieć ze nie tylko moim zdaniem , ale i posługując się czystą logiką muszę stwierdzić ze koran to czołówka najbardziej nietolerancyjnych wypocin w historii . Używanie wypraw krzyżowych za argument w tych rozmowach jest równie niedorzeczne, przecież ich celem było zapewnienie dostępu do miejsc świętych oraz obrona pielgrzymów przed muzułmanami (oczywiście pokonanymi w owym czasie).Pamiętaj, jeżeli w coś wierzysz bądź to wspierasz ,jesteś współodpowiedzialny za to co wynikło z twych przekonań. islam nigdy nie będzie działał w Europie , przykładem są Bałkany i ich bolesna historia. Proszę nie mylić większości Religi z powszechną chciwością i wynikającymi z niej wojnami, tylko w należyty sposób interpretować fundamenty omawianej Religi .

Myślcie tak dalej a będzie dochodzić do kolejnych aktów tyranii jak w iraku gdzie 90 procent ofiar to bogu ducha winni cywile, w ich naturze nie leży wykrzykiwanie swoich praw są raczej skłonni do tego że 2 osoba jest na tyle dojrzała że będzie szanować ich prawa, jak podczas wypraw krzyżowych na Jerozolime, w ich historii panuje przekonanie że krzyżowcy byli barbarzyńcami z północy. W drodze na jerozolimę podbijali inne większe miasta mordując ich mieszkańców.

Dodaj nową odpowiedź

Zawartość pola nie będzie udostępniana publicznie.
Polski sklep suplementy diety

Z boku widać lepiej