holandia
161
9

Kraj w którym jest wszystko źle!

czerwiec 2010, Kategoria: Polacy w Holandii

Polska jest pięknym krajem. Mieszkają tam wspaniali i kochani ludzie. Gościnni, szczerzy i dobrzy. Polska jest bogata w piękne stare lasy i puszcze, góry wysokie i doliny głębokie. W Polsce złocą się plażę i wydmy nad Bałtykiem i spośród lasów wyłaniają się tysiące uroczych mazurskich jezior. Piękne stare miasta, zamki i pałace witają turystów. Tylko w Polsce mamy taki pyszny serek i szyneczkę i chrupiący chlebek, pachnące truskawki i ogóreczki małosolne. Tylko w Polsce mamy piękną polską mowę która nam jest tak bliska i miło dźwięczy w uszach. A te zabawy! Uczty!
i wesela:

Po całym świecie możesz szukać Polski, panno młoda,
i nigdzie jej nie najdziecie.
- To może i szukać szkoda
A jest jedna mała klatka – o, niech tak Jagusia przymknie
rękę pod pierś.
- To zakładka gorseta, zeszyta trochę przyciaśnie.
– A tam puka?
I cóż za tako nauka? Serce – !–?
- A to Polska właśnie.

i te polskie dziady:

Ja i ojczyzna to jedno,
Nazywam się Milijon –
bo za milijony kocham i cierpię katusze.

…A JEDNAK TAM JEST WSZYSTKO ŹLE!

wszystsko źle

Serdecznie polecam tą stronkę “Wszystko Źle” - codziennie nowe fotki - w tym kilka moich ulubionych: Expo 2010, grzyb atomowy, Tokyo drift, Bóg jest wszędzie i ten genialny podpis!

popularne161 komentarze

user kiwi

Andrzeju czytajac ten tekst wyczuwam STRASZNA ironie !!! W PL moze nie jest tak ”cudownie” to tez nie ”idylla” ale jest pieknym krajem. Tak jak napisales, mamy piekne gory, piekne morze z przepieknymi widokami, mamy piekne mazury, lasy…. (i wszystko naturalne!). Jedzenie, tez mamy smaczne. Ale to nie tylko my Niemcy, Francuzi, Wlosi, nawet Czesi ;) tez maja pyszne. Niestety Holandia sie tym pochwalic nie moze :( Ludzie, sa WSZEDZIE jednakowi, i dobrzy i zli. Ponoc ile ludzi tyle charakterow. A te fotki ”wszystko zle” to sa z przed 20/30 a moze i wiecej lat (niektore)! W Nl TV jak pokazuja Polske to tez wybiora NAJGORSZA chalupke jaka moze byc. Juz kiedys taki reportaz widzialam, co pokazali jakas wies i wybrali walacy sie drewniany domek. A w oddali byl piekny dom ktorego oczywiscie niepokazali. I to sa zekomo Polskie realja ??!! Polituj sie Boze !!! Nierozumiem takich ludzi, co chca tym osiagnac ???? Widac Andrzeju ze tu dluuuugo jestes, a do PL jezdzisz zadko, baaardzo zadko ?! Kiedys moj maz tez mial takie zdanie o Polsce, ale juz go naprostowalam ;) Andrzeju czasy sie zmieniaja i troszke wiecej obiektywizmu…

user broerkonijn

Oj, dziewczyno, dziewczyno….
Jestem w Polsce srednio 3 razy do roku. Bylem teraz w maju tydzien w Polsce, zdjec wlasnie tego typu narobilem cale mnostwo, w lipcu jaden na 3 tygodnie, i tez pewnie takie perelki warte uwiecznienia na kliszy bede znajdowal na kazdym kroku. Takie obrazki jak na tych fotkach oglada sie codziennie, w kazdej jednej miejscowosci. Bardzo dobrze ze masz takie dobre zdanie o Polsce, nie zmieniaj tego, ale otworz oczy, i nie wmawiaj ludziom, ze to zdjecia z czasow komuny.

user kiwi

broerkonijn

Chyba nie powiesz mi ze te popegerowskie sklepy to w Polsce norma ???? Jak robisz zdjecia to rob bardziej objektywnie ! Zrobiles zdjecia staroci z za komuny, to zrob i te ktore sie buduja sa obecnie, czyli i piekne sklepy,domy, osiedla, bloki…. A nie tylko te nendzne stare pozabijane dechami itp. itd. Bo tak jak nie jest regola ze w PL kazdy mieszka w lepiance, tak i w NL nie jest regola ze kazdemu sie dobrze powodzi !!! Wiecej obiektywizmu…

user broerkonijn

Dyskusja z pewnymi ludzmi to strata czasu.

user kiwi

Raczej tak ! Kazdy widzi co chce widziec ! A objektywizmu ”0”

user kiwi

U meza w pracy jest podobna sytuacja jak przyjezdza ktos z Polski do firmy starym obdrapanym autem to wszyscy Holendrzy sie ciesza, i glupie gadki. Ale jak przyjedzie nowka sztuka i do tego z najwyzszej polki to OCZYWISCIE NIKT tego nie widzi, i jest CISZA !!! Tak samo jest i w Twoim przypadku ! Wiec dla odmiany zrob zdjecia ”innego typu” niz tego co zwykle…

user Zosia

Pytanie jest tylko ilu zdrowo myślących ludzi jest w Holandii?
A ja zapytuje ilu zdrowo myslacych ludzi jest w POLSCE??????Czytajac powyzszy komentarz pewnej osoby,twierdze ze MALO!!!!!
Jedzenie, tez mamy smaczne. Ale to nie tylko my Niemcy, Francuzi, Wlosi, nawet Czesi tez maja pyszne. Niestety Holandia sie tym pochwalic nie moze…..
Co za nonsens,wierzyc sie nie chce!

user Zosia

Kazdy widzi co chce widziec ! A objektywizmu ”0”
Ta uwaga dotyczy tez Polakow bedacych tutaj, ktorzy ciagle marudza i narzekaja,ktorzy WLASNIE WIDZA TO CO CHCA WIDZIEC!

user kiwi

”co za nonsens” jak cala ty Zosiu !

user Karina D.

Tego typu ”perelek” jest w Polsce duzo wiecej niz w Holandii zas duzo mniej niz w Chinach. I co z tego? Czy jest to dowodem ze ”TAM JEST WSZYSTKO ŹLE!?”. To przeciez nonsens i proba prowokacji do bezsensownej dyskusji. Bedziemy teraz udawadniac wyzszosc jednego nad drugim?

Roznice warstw spolecznych Polsce sa wciaz na tyle od siebie oddalone ze na jednym rogu osiedla stoi taka wlasnie ”perelka” a na drugiej osiedle Tesoro Ivory Residences z cenami zaczynajacymi sie od 8 mlz zlotych.

P.S. Zosiu, ty jak zwykle nie na temat.

user Zosia

…a jednak tam jest wszystko zle….
to nie wina kraju tylko spoleczenstwa.Polakom wszedzie i zawsze bylo, jest i bedzie zle.Nie trzeba daleko szukac tylko czytac wiekszosc komentarzy tu na wiatraku.Wszystko w temacie!

user Karina D.

Zosiu, mam do ciebie prosbe, nie uzywaj slow takich jak wszystkim/wszedzie i zawsze, bo to dosc daleko idace przypuszczenia. Swoim sielankowym sposobem postrzegania Holandii i jej mieszkancow, odbierasz krytyke jako cos negatywnego. Zupelnie niepotrzebnie.

user kiwi

Bo Zosia umie sie TYLKO w ten sposob dowartosciowac !

user Zosia

http://motoryzacja.interia.pl/hity_dnia/news/polskie-bmw-i-holenderska-policja,1295833
nie ma sie wiec co dziwic ze Holendrzy smieja sie z takich trupow jak na zalaczonym “obrazku”

user Zosia

Nie tylko umie, ale musi:-)))))no czyms trzeba sie dowartosciowac:-)

user Zosia

Karina D bo ja mam tylko takie niestety doswiadczenia.

user patryk

Kochani wiatrakowicze Po drugiej Japonii, Irlandii czas na Norwegie. Jak czytam te nazwy wielkich koncernow ktore sie maja sie tym zajac to wiem , ze na pewno pojdzie dobrze, ani zlotowki nie ukradna i zadnej katastrofy ekologicznej nie bedzie. Wracajmy do Polski!
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7990649,Sikorski__Gaz_lupkowy_to_szansa__by_Polska_stala_sie.html

user MK

Ta notka i link i nasze liczne wypowiedzi dot. Polski zmuszaja do postawienia sobie pytan w stylu: Dlaczego Polska pomimo swoich ulomnosci jawi nam sie duzo bardziej pozytywnie niz Holadnia?
Dlaczego holenderskie ulomnosci duzobardziej nas irytuja niz nasz rodzimy burdel ?
Moja Odpowiedz - Dlatego ze wspomninia, (choc nierozerwalnie zwiazane sa z tym calym syfem jaki jest lub byl w Polsce) sa diabelnie wybiorcze i nieobiektywne. Dlatego ze, wszelkie negatywne odczucia zostaja wypierane przez te pozytywne, a to zmnia calkowicie nasze spojrzenie na nasz rodzimy kraj.
Zreszta proces pozytywizacji naszych wyobrazen wspomaga uplywajacy czas. Bowiem zawsze wspomnenia z okresu naszej mlodosci wywoluja w nas rozzewnienie dot. wyzszosci natury i przyrody ojczystej nad wszelka inna na swiecie.)
Ta nasza bezwarunkowa naiwna milosc do kraju ojczystego jest czyms normalnym. Te nasze swoiste zobecznie bywa jednak uciazliwe dla innych obywateli rodzaju ludzkiego, ktorzy niekoniecznie musza podzielac nasze pozytywne wibracje jakie wywoluja w nas pojecia: - mazurskie lasy, mazurskie jeziora czy bieszczadzki szlak.
Niekiedy nawet nasz potomek nie podziela naszego slepego zachwytu nad smakiem z dziecinstwa, bo niby dlaczego tak mialo by byc.

user kiwi

Zosiu,

Ja nie mialam na mysli sposobu jazdy (czyli po alkoholu,barawurki, itp.itd.) Tylko jak zwykly szary ”Kowalski” przyjezdza do firmy po kupno auta ciezarowego !!! A klijeci sa rozni i zamozni i nie ;)

user Zosia

Tu chodzi o stan samochodu jakim Polacy wybrali sie za granice nie o zamoznosc.Miotla przytrzymuje silnik,chyba widzisz i rozumiesz co przedstawia ten filmik.Smiechu( a raczej litosci) warte.Nie ma sie wiec co dziwic jak to ogladali Holendrzy.

user kiwi

Zosiu to jest jeden przypadek na 100. A ja mowie o codziennych wizytach w firmie, i sa to samochody rozne, ale bez miotly :)

user Darina

Pytanie do Kiwi:
Czemu nie wrócisz do Polski? Po tym jak przedstawiłaś swoją sytuacje, rozumie, że nie ma jakiś większych przeszkód do przeprowadzki. Ty uwielbiasz bezgranicznie Polskę, do czego zresztą żeby bylo jasne masz święte prawo. Twój mąż to Polak, mówi po polsku, ma co prawda holenderskie dyplomy szkolne, ale teraz w Unii nei ma problemuy aby je nostryfikować. Macie wręcz idealną sytuacje żeby przeprowadzić się do Polski.
Czemu tego nie robicie?

user Darina

Rzeczywiscie temat to woda na młyn do kolejnej żywej dyskusji.
Dlatego Andrzeju nie dziw sie później, że “Polacy nie potrafią ze sobą rozmawiać” skoro sam do kłótni prowokujesz.

Zgadzam się z MK. Można spojrzeć na naszych dziadków, z jakim sentymentem opowiadają o swojej młodości, jak to nam tłumacza, że wtedy wszystko było inaczej i oczywiście lepiej. A człowiek sobie mysli: przecież on/ona o wojnie opowiada. Co było lepsze wtedy: mordowannie, strach, bieda?

Dobrze jest zrozumieć ten mechanizm, który powoduje, że ludzie z upływem czasu wypierają złe wspomnienia a dobre wzmacniają.
Nie na darmo się mówi, że “czas leczy rany”.

Ale też z drugiej strony, początkowy emigrant (podobno-bo akurat ja tego nie przechodziłam) po początkowym zachwycie, popada w stan niezadowolenia, aby po paru latach gdy wszystko się normuje zacząć widzieć otoczenie takim jakim jest w rzeczywistości.

Problem pojawia się jedynie, gdy ktoś mieszka bardzo długo w innym kraju i nawet po wielu latach nie potrafi się zintegrować z otoczeniem.
Wtedy jest jedno wyjście: wracać, nie ma co się męczyć.

user Darina

Co do zdjęć, to nie dziwmy się, że ludzie fotografują dziwne i nowe dla nich rzeczy. To co jest w ich pojęciu normalne (np. ładny dom, zwykła porządna ulica czy dobreze utrzymany park) nie wzbudza zainteresowania.

user agata

To się ludziskom gust poprawia po pobycie w dobrobycie :)
hehe, perełka warta uwiecznienia (po co??)
Zofio, toś się naszukała :)uśmiałam się, fajny sprzęt, takiego jeszcze nie widziałam :)

user Berta

Tym razem staje po stronie Kiwi. Od ponad 20 lat jezdze regularnie do Polski i z kazdym rokiem Polska pieknieje. Piekne centra handlowe - byl ktos z Was w Gdansku w Galerii Baltyckiej? W Holandii takiej nie widzialam. Piekne nowe bloki, domy… cale osiedla wypasionych domow z duzym ogrodem, placem zabaw dla dzieci i boiskiem ( prywatne domy!!!). Takiego nie ma nawet Jantje Shmit. Z jedzeniem tez sie zgadzam, w Holandii kupie tylko wyjalowione kawalki miesa i wedliny, ktore sa niezjadliwe, jedyne co mi jeszcze podchodzi to limburgse vlaai. Ze mieszkam w Holandii ( od dawna) to jeszcze nie znaczy, ze mam pluc na Polske. Polska jest piekna, czego nie moge powiedziec o Holandii, nie ma takich jezior, lasow, gor, nawet tutejsze plaze chowaja sie do polskich :)

user 2Ct

Trzeba być nie lada mózgiem, żeby dość do tak mądrych wniosków. Faktycznie Polska to nie Holandia! Trzeba strasznie wstydzić się swoich korzeni, skoro nie nauczyło się własnego dziecka mówić/pisać poprawnie po polsku. I trzeba być niezwykle cynicznym egoistą, by samemu wyjechawszy z kraju, stworzyć portal z zamiarem “zniechęcania ludzi do wyjazdów zarobkowych”.
Chyba coś nie bardzo wychodzi, bo niemal każdego dnia spotykam nowych polskich imigrantów. Z tym zastrzeżeniem, ze teraz przybywają już z dwóch stron.

user 2Ct

A co do obrazu Polski to pełna zgoda. W tym kraju wszystko jest źle. Same obszczymurki, zaścianek i ciemnota, która nie dość ze głupia i nieporadna to jeszcze nie włada żadnymi językami :)

Polska oczami Holendra: (od 9 min.)
http://player.omroep.nl/?aflID=8631666

user 2Ct

Aha, jeszcze jedna drobna prośba do Andrzeja. Drogi autorze, nie musisz w żaden sposób odnosić się do moich komentarzy ani na nie odpowiadać. Człowiek, który nie uznaje żadnych świętości ani nie uznaje żadnych autorytetów nie powinien oczekiwać, by inni traktowali jego artykuły i komentarze w sposób wiążący. Dlatego możesz sobie darować jakiekolwiek reakcje, bo cokolwiek napiszesz, nie ma dla mnie najmniejszego znaczenia.
Moje komentarze niech sobie trafiają w próżnię. Podobnie zresztą jak większość twoich artykułów, sam przecież napisałeś, że osoby do których kierujesz swoje teksty, na Wiatrak i tak nie zaglądają. Możemy zatem potraktować ten portal jako miejsce wyładowywania własnych (osobistych i narodowych) frustracji ;)

user AL.

2Ct
nie zachowuj się jak jakiś pier…ny Mark Twain.
Kim ty jesteś cwaniaku?Krytykujesz i mądrzysz się jakbyś wszystkie rozumy pozeżyrał.Za te swoje idee może kup dzieciom pomarańczy,może na parę starczy…

user michal

Tak ta architektura w Pl to drama.Szok dla oczu ,nie wiem jak mozna na te drazniace wzrok reklamy na blokach patrzec czy chaotyczna architektura ,zadnego smaku ,stylu,gustu anarchia.

user 2Ct

Al
Możesz mi skoczyć ;)

user Berta

Wole miec reklame na bloku niz wrzeszczace malolaty za plotem, bo niepelnoletni impreze maja alkoholowa z reszta.

user Darina

Berto, widzisz, nie każdy potrafi zachwycać się … centrami handlowymi i wypasionymi osiedlami, gdziekolwiek by one nie były.

Powiedzmy sobie szczerze,wszystko jest rzeczą gustu i smaku a o takich sprawach się nie dyskutuje.
Lepiej wymieniać się konkretnymi przykładami tego co warte jest zobaczenia w obu krajach a nie niezbyt mądre licytowanie się “który kraj piękniejszy”. Bo w obu krajach są piękne i mniej piękne miejsca, a nawet bardzo szpetne.

Andrzej

Niem każdy umie śmiać się z samego siebie. Polacy potrafią śmiać się z siebie ale… we własnym kraju, wśród “swoich”. Dowodem na to są liczne portale jak np. joemonster.org lub wszystkozle.pl. Natomiast niektórzy Polacy za granicą nadymają się jak żaby i stają serjuznymi bojownikami o “prawidłowy” obraz swego kraju gdy na Wiatraku ukaże się polski barak.
Z niesamowitym zdumieniem przeczytałem absurdalne komentarze zakompleksionych nadętych ponuraków zarzucających mi:
- “do kłótni prowokujesz”

- “…te fotki ”wszystko zle” to sa z przed 20/30 a moze i wiecej lat…”
- “Widac Andrzeju ze tu dluuuugo jestes, a do PL jezdzisz zadko, baaardzo zadko”
- “Jak robisz zdjecia to rob bardziej objektywnie ! ”
- “To przeciez nonsens i proba prowokacji”

Reakcje mnie załamały.

A 2Ctowi radzę poszukać sobie innego forum, tu nic dla Ciebie.

user Zosia

Nastepna madra:-)
Berta,masz racje ze Polska jest piekna.To co wymieniasz (oprocz natury)to tylko dzieki Uni.Kto buduje te piekne centra handlowe?Polacy?To buduja Niemcy, Francuzi,Anglicy.Takich tutaj nie ma ma, masz racje a wiesz dlaczego? Bo nie wolno!Dlaczego nie wolno? Bo by te wszystkie male sklepiki splajtowaly.Zobacz ile w Polsce juz padlo.Holandia na to nie pozwoli i bardzo dobrze, bo duzo takich sklepow dzielnicowych ma swoj charakter od lat.
Druga sprawa to…piszesz ze w Holandii kupisz tylko wyjalowiale mieso i wedliny.Nie wiem gdzie Ty kupujesz to mieso, ale kupujac u rzeznika jest takie samo jak u polskiego rzeznika.
Trzecia sprawa…..piszesz ze Polska jest piekna czego nie mozesz powiedziec o Holandii.Tutaj to juz przesadzasz, albo nigdy nie zwiedzalas ten piekny kraj.Sprawdz sobie ilu turystow zwiedza rocznie Holandie i sprawdz tez ilu Polske(temat byl juz przez Pana Andrzeja poruszany)Nikt Ci nie kaze pluc na Polske, ale skoro tu juz dlugo mieszkasz i czerpiesz z tego kraju zyski(bo inaczej wrocila bys do Polski)to powinnas zauwazyc wiekszosc plusow w NL niz w PL.
Wolisz miec reklame na bloku niz malolaty za plotem?No niestety w Polsce jest i to i to.Ty nie pluj na Holandie a jak Ci tutaj nie odpowiada to droga do PL otwarta.

user Karina D.

Andrzej - Mozes nazwac mnie nadeta badz zarozumiala, jednak zakompleksiony ponurak to epitet ktory powinienes odniesc raczej do samego siebie. Pozwole sobie przypomniec dyskusje sprzed kilku miesiecy.
Powtorze to jeszcze raz ze uwazam ten artykul za prosta prowokacje do straganowej klotni ktora pozniej wytkniesz forumowiczom. I udaje ci sie znakomicie. Spojrz na ilosc wpisow wczoraj i dzis.

user Berta

Zosiu, naucz sie szanowac czyjes zdanie. Czemu ma sluzyc opis “nastepna madra”? Czy Ty myslisz, ze unia jest glupia i tak ooo sobie finansuje Polske? Alez prosze ;) Nawet z przed 20 lat wole Polske niz Holandie, przynajmniej wszystko odbywa sie spontanicznie i siedzac na grillu u wujkow ( chalupa budowana grubo przed unia!!!) mam przestrzen! Czuje wolnosc! A tu? Zza plota “hehe” “zio” Bosze… jak mnie to irytuje!!Zosiu, ja kupowalam u prywatnego rzeznika. Niestety - wciaz to samo - dostaja bez kosci i tak sprzedaja. A zupa najsmaczniejsza jest na kosci. Poza tym smiac mi sie chce z tych wszystkich wynalazkow - sznysli obsypanych w kolorowych panierkach, ktorych sie nawet usmazyc nie da bo sie przypala! A tak apropos… mieso sie kroi w poprzek a nie wzdluz!!!! Ciemnota, no:P

user Zosia

Wiec Berta jeszcze raz powtarzam.Wracaj do Polski skoro tutaj jest tak zle!Doskonale wiem ze Unia nie jest glupia, tylko dzieki jej sa mozliwosci wspolnego handlu.
Piszesz ze kupowalas u prywatnego rzeznika? A sa tu tez panstwowi:-)
Nie mam pojecia gdzie Ty mieszkasz i jacy rzeznicy sa w Twoich stronach, ale u mnie u kazdego mozesz sobie zamowic mieso z koscia.Nie opowiadaj wiec bzdur i nie osmieszaj sie!

user agata

Zosiu, w układzie pracodawca - pracownik zyski czerpie również pracodawca. Gdyby nie to, pewnie problem siły roboczej z Polski dawno by się rozwiązał :)
a o tym co Polska ma “dzięki” unii to można długo gawędzić :]
Panie Andrzeju :> jesli się chce dyskusji na poziomie, to się nie pisze o rozmówcy, że jego komentarze są absurdalne, a on jest nadętym, zakompleksionym ponurakiem z kraju obszczymurów i betonu

user kiwi

”O ”prawidlowy” obraz swego kraju gdy na Wiatraku ukaze sie polski barak”. Szkoda Andrzeju ze na Wiatraku NIGDY nie ukazal sie NL barak. Bo u Ciebie poczucie chumoru to jest jednostronne. I kto tu jest zakompleksiony ????

user pavson

Ha,ha,ha,ojciec zalozyciel nadepna na Achillesowa piete co poniektorym tym artykulem.Przeciez to Polska wlasnie(mam nadzieje ze fotki z pieknymi miejscami w Polsce tez tu sie kiedys pojawia),takie miejsca tez mamy.Co mam zaraz sie obrazic i bawic w hipokryte,piszac ze tak nie jest.Wyluzujcie rodacy!Pare dni temu pouczano mnie by nie wlaczac tv jak mi sie jakis program nie podoba,teraz ja proponuje nie wchodzic na te strone jesli nie ma sie choc minimum samokrytyki.

user agata

nie pavson, tych kilka fotek to są miejsca, które też mamy, ale nie można napisać, że to jest Polska właśnie

user Berta

Darina, centrum handlowe to sa tylko przyklady:) Jesli chodzi o muzea to Holandia nam tez do piet nie dorasta;)

user Zosia

agata bardzo duzo ma.Wez pod uwage cala infrastrukture,inwestycje cudzoziemcow w wielu branzach itd.Uwazasz ze Polska bez unijnej pomocy poradzila by sobie sama?Unia jest nam potrzebna a my unii!

user agata

Zosiu, idź lepiej gary umyj holenderskiemu mężowi
hehe, unijna pomoc, inwestycje cudzoziemców
mniej propagandy i więcej myślenia

user Zosia

Berta tak, Holandia pod zadnym wzgledem nie dorosla Polsce do piet.Masz racje.Dziwie sie wiec, ze Ty tu chcesz mieszkac:-)Ja bym byla bardzo nieszczesliwa mieszkajac w kraju w ktorym nic mi nie odpowiada!Szkoda mi Cie ze musisz sie tak tu meczyc:-(

user Zosia

agata, do garow mam automat:-)

user Berta

Zosiu, nawet jak zamowilam karkowke z koscia, to glupek odcial kosc stwierdzajac, ze przeciez nie policzy za kosc! Wrrrr, wiec niech nie liczy, ale niech nie odcina!!! Wyzsza szkola jazdy :D

user Zosia

Hahaha, tak to jest powiedziec Polakowi prawde:-)no ale to nic nowego:-)

user Berta

Zosiu a co to za teksty “Wracaj do Polski”?? Mam prawo krytykowac i Polske i Holandie jak mi sie zachce i mi tego nie zabronisz. Jak bede chciala wrocic do Polski to wroce, nie martw sie o mnie!

user Zosia

Berta skonczmy ten temat bo dla mnie jest to nieprawdopodobne.U mnie karkowka jest bez i z koscia i mozna samemu sobie wybrac.

user Zosia

Krytykuj co chcesz,tylko bierz jako przyklad realne i madre fakty

user Berta

Jak ktos przyjechal z zakatkow Polski, gdzie psy dupami szczekaly to nie dziwne, ze tu taki raj dla niego :)

user Zosia

Wiec jak Ty nie pochodzisz z tych zakatkow Polski(okreslenie omine) to co tutaj robisz?Czego tu szukasz?Wracaj do swojego polskiego raju i nie mecz sie tu:-)

user Darina

Berto baaardzo sie mylisz odnosnie muzeow. Holandia ma wspaniale muzea!!! Tak zreszta jak Polska.
Jesli potrzebujesz namiarow to chetnie sluze. Muzea akurat to moje hobby, nie przepuszcze zadnemu. Dlatego wiem co mowie.
Twoja opinia na temat muzeow holenderskich jest baaardzo nieprawdziwa, baaardzo niesprawiedliwa i w zwiazku z tym smiem twierdzic, ze zwyczajnie niesprawdzona.

Karina D. napisala:
“Powtorze to jeszcze raz ze uwazam ten artykul za prosta prowokacje do straganowej klotni ktora pozniej wytkniesz forumowiczom. I udaje ci sie znakomicie”.
Ja sie z tym zgadzam.

Dodam jeszcze od siebie. Andrzeju, zeby bylo jasne, to, ze prowokujesz to Twoje swiete, niepodwazalne prawo.
A ja na dodatek uwazam, ze takze (poza ciekawymi artykulami) dzieki temu forum jest nawet bardziej interesujace.

Ale zdarzylo Ci sie, i to akurat dobrze pamietam, bo bardzo sie oburzylam, ze najpierw sprowokowales do klotni, zadajac w temacie forumowiczom prowokujece pytanie, po ktorym z gory bylo wiadomo, ze forumowicze na nie odpowiadajac chcac nie chcac wciagna sie w goraca dyskusje.
A potem skrytykowales wypowiadajacych sie.
To bylo akurat wyjatkowo niegrzeczne i dlatego sobie to zapamietalam.
Jesli potrzebujesz bardziej konkretnego dowodu to chetnie przypomne.

user Zosia

Darina bo jak ktos pochodzi z tych zakatkow ktore wymienila Berta, to nie ma sie pojecia o muzeach:-)

user kiwi

Oj Berta usmialam sie tym tekstem ”gdzie psy dupami szczekaly” :) :) :)
Z nimi to tak zaczac ;) i konca nie ma….

user Darina

A Kiwi, ja pozwole sobie ponowic pytanie odnosnie powrotu do Polski. Dlaczego majac tyle mozliwosci (maz Polak) nie wrocicie do Polski?

user kiwi

A ja pozwole sobie Ci odp. ze to zbyt skaplikowane zebys Ty zrozumiala ;) Wlasnie czekam na decyzje kto wygral wybory. Wiec wybacz…

user Berta

Darina g…o Cie to powinno obchodzic. Nie dosyc ze bezmyslna to jeszcze arogancka.

user Zosia

I to jest poziom polskich kobiet.Szok!

user Zosia

Darina nie oczekuj odpowiedzi bo ona sama nie wie dlaczego:-)

user Zosia

A moze Ci odpowie po wyborach?W zaleznosci od tego jaka partia wygra,zastanowi sie czy wyjechac czy lepiej zostac:-)))))))

user Berta

Kurcze gdybym nie przeczytała tego co tam nagryzmoliłas Zosia ,to nie wiedziałabym ,że takie okazy chodza po swiecie(ty czlowieku jestes ciekawostka przyrodniczą, archeolodzy tak długo szukali missing link bezowocnie a tu eureka objawiło sie to to- ten dziw natury. Ty jestes tak miedzy lemurem, a homo erectus.Chociaz moze bardziej paleontolog móglby sie toba zinteresowac,bakterie w jogurcie maja wiecej kultury)
taka dygresja, ale nie moge wyjsc ze zdumienia,że ktos tak bezmyslny, arogancki ,powierzchowny chodzi po swiecie i truje powietrze.

user Darina

Kiwi smieje sie z dowcipow Berty o szczekajacej dupie.
Ludzie maja rozmaite poczucie humoru, nie mnie oceniać, bo to kwestia gustu.
Dzieci ze szkoly w ktorej pracuje, tez smieszy taki rodzaj dowcipow. Ale one maja po 6,7 lat. No coz nie kazdy ma szczescie przesunac sie w rozwoju intelektualnym troche ponad 6 lat.

Rynsztok spod budki z piwem i prostactwo (Berta) mowi o muzeach. Smiechu warte, albo raczej płaczu.

user kiwi

Zosia, ales ty bystra?? Zgadalas !!!! :) :) :)

Berta swietne, takie cuda to ewenement na skale swiatowa ;)

user Berta

Darina eugleno jedna zanim zaczniesz pisac pomysl troche! Bo jak na razie nic madrego nie napisalas.

user kiwi

Darina 30 min. ci to zajelo? Szybciej niczego nie moglas wymyslec :) ???

user Zosia

Berta no coz, taka mnie Bozia stworzyla i co zrobic:-)Ale wiesz,nie wiedzialam ze bakterie posiadaja kulture:-)Dzieki za lekcje:-)Tylko zastanawiam sie nad tym, co ma kultura z moimi wypowiedziami?Kto tu uzywa prostackich slow?Ja?Podaj mi prosze przyklad mojej NIE kultury.

user kiwi

Berta, nie wchodz w to ;) Bo to studnia bez dna…. Dziewczyna sie chyba nudzi :)

user Zosia

Takich okazow jak ja jest wiecej Berta,nie trzeba daleko szukac:-)Dwa wpisy powyzej tylko:-)

user Darina

Zosiu, sama widzisz, co to za prymityw sie pojawil. Nie reaguj juz wiecej, omijaj szerokim łukiem, zaprzestaj czytania tego rynsztoku. Nie zniżaj się do tego poziomu.

user Zosia

Nie nudzi tylko odpoczywa:-)a tu jest swietna metoda na relaks:-)

user Zosia

Darina nie namawiaj mnie na konczenie tak milego relaksu:-)

user Berta

Kiwi milych snow zycze, do jutra!
A lamdziara i ta druga z pomarszczona d**a
niech dalej sie tu sztukuja,tyle im zostalo :P

user kiwi

Berta

:) :) bym sie kanapka zadlawila ! :)
Dzieki i wzajemnie. Do jutra ;)

user Berta

Ps. Landziara mialo byc ;) Milego relaksu :)

user kiwi

Wzajemnie ;)

user Iga

no cóż zdaje się, że Andrzej jednak mial racje…skor panie o takim poziomie opuściły kraj, to tam już “nie wszystko jest źle”, i najprawdopodobniej “Mieszkają tam wspaniali i kochani ludzie. Gościnni, szczerzy i dobrzy. “

user 2Ct

Andrzej
Nie dość, że bezczelnie prowokujesz, to jeszcze nie potrafisz przyjmować stosunkowo umiarkowanej krytyki forumowiczów, nazywając ich zakompleksionymi nadętymi ponurakami.
Nie dość, że uzurpujesz sobie prawo do narzucania rodakom tego gdzie mają mieszkać i pracować to jeszcze próbujesz ingerować w to, kto ma prawo wypowiadać się na ogólnodostępnym forum tego portalu? Najlepiej wprowadź płatny abonament umożliwiający dostęp wyłącznie bezmyślnym klakierom.

user Berta

Bo na tym forum kroluje Zosia i jej potakiwaczka Darina. Zosia ze swoim ograniczonym mysleniem widzi barwy tylko w dwoch kolorach - bialym i czarnym. I tak widzi Holandie jako biala a Polske czarna. Zosia przyjechala tu 100 lat temu biedna i zagubiona i przezyla wszystkie lata w przeswiadczeniu, ze skoro pozwolono jej tu mieszkac, to ona nie ma prawa do najmniejszej krytyki. Zakracze tu kazdego kto wypowie sie negatywnie na temat Holandii. Za to na Polske mozna, a nawet trzeba pluc, wtedy Zosia zaciera rece.
Zosia wie wszystko najlepiej, wie jakiego mam lekarza,jak funkcjonuje szpital w mojej gminie, jakie mieso sprzedaje sie w mojej miejscowosci. Zosia wie rowniez wszystko na temat Polski i ludzi tam zyjacych, wie jak ubrane chodza dzieci dzieci w Polsce, na co choruja i jakie biora leki. Sa 2 opcje - albo ma w Holandii i w Polsce swoich szpiegow albo posiada dar jasnowidzenia.
Obie panie swietnie sie uzupelniaja na wzajem slodzac sobie i wlazac do tylka. Interlokutorki od siedmiu bolesci!
I potem zdziwka, ze taki poziom, a mozna z nimi innaczej majac odmienne zdanie??

user jacer

hehe, fajne zdjęcia z Polski B. Jak to mówią w Wielkopolsce: kawałek za Kaliszem zaczyna się Azja.

A na stronie oczywiście kłótnia samych pań, jak w maglu :) :)

Andrzej

Polska B ? Większość z tych zdjęc to Warszawa dzisiaj :-)

user kiwi

Jasne Andrzeju ;) Tak tez myslalam :) :)

user kiwi

http://antonipoland.wordpress.com/

http://fotowarszawa.blox.pl/html

To tak na szybko znalazlam. I tak zebys wiedzial jak naprawde wyglada dzisiejsza W-wa ;) I pare innych pieknych miejsc w Polsce ktore warto odwiedzic ;) No chyba ze ktos woli baraki ogladac…

Milego dnia,

user Zosia

Berta zawsze mozesz miec odmienne zdanie na ktore ja tez mam prawo, mozesz myslec o mnie co chcesz,tylko zwracaj uwage na swoje slownictwo bo nim wydajesz zla opinie o sobie jako Polka a szczegolnie jako kobieta.

user Berta

Zosia dziekuje za pozwolenie!

user Kaja K.

A jak tak dodam od siebie - moj holenderski partner moze i Polske ceni i podziwia ladne krajobrazy, ale np o Turcji mial blade pojecie - nie dziwie sie sama ogladajac codziennie rzesze holenderskich Turczynek w chustach ;) no ale wybralismy sie do Istanbułu - i co? i wtedy zobaczył i sam powiedzial ze tego sie nie spodziewal :) piekne drogi (oprocz takich starych malutkich, ale to wszedzie sie zdarza) piekne duze domy, czysto, zielono i co go najbardziej zaskoczylo - samochody na drogach mialy nie wiecej niz 5-7 lat i widac bylo duzo drogich modeli typu Porsche, Bentley etc. Sam przyznal ze w Holandii wielu ludzi jezdzi “starymi skorupami” i domy sa mikroskopijne w porownaniu z przecietnymi tureckimi. Ok to duze miasto i ma zarowno stare jak i nowe dzielnice, ale szczerze mowiac jest o wiele nowoczesniejsze i ladniejsze niz wiele miast holenderskich, a i mojemu holendrowi otworzylo oczy, ze nie tylko w Holandii jest wszystko takie naj,naj jak ludzie czesto mysla ;) Wszystko zalezy kto co lubi, kto gdzie mieszkal - osoba z duzego miasta w Polsce jak ja, nie zachwyca sie tak bardzo “mikroskopijna” Holandią. Tu gdzie mieszkam tez widze zaniedbane domy i budynki, pewnie ze mniej niz w PL, ale i kraj mniejszy, podatki wieksze, grunty pod domy drogie to i ludzie dbaja bardziej.

user adamsky

Wszystko w Polsce jest piękne, a najładniejsza będzie Pierwsza Dama - http://www.fakt.pl/Komorowska-nawet-dzika-oprawi-,galeria-artykulu,67129,7.html . Czekam teraz na fotki drugiego kandydata - z kotem. 40 mln-owy kraj nie ma normalnego wykształconego faceta z zadbana zona i dzieciakami, który ma własne zdanie i nie plecie co mu ślina na język przyniesie. Musi być albo “Hrabia” albo “Stary kawaler”. W Polsce wszystko musi być albo czarne albo białe. Bogaty albo biedny, szare jest tylko życie Polaków. Jedni sieja defetyzm a inni propagandę sukcesu…po cholerę wiec pisać co jest dobre w Polsce a co złe? Jak zawsze któraś “połówka” Cie zbruka,ze nie masz racji.

user broerkonijn

W poprzednich wyborach byl dobry kandydat, ale niestety, Wasserman i Miodowicz ucieli go rowno z trawa. Jak sie pozniej okazalo - przy pomocy klamstw, pomowien i falszywych dokumentow…

user arla

witajcie !faktycznie miss polonia to ona nie jest ale troche makijazu ciuszek zgrabny bucik i pobyt w spa i lala jak ,malowana poprostu uwazam ze nie ma brzydkich kobiet sa zadbane i nie zadbane .I nie broncie tak polski bo co ona dla nas zrobila gdyby nie obcy kapital juz dawno wojna domowa by wybuchla doplaty z uni szok wiecie ile dostaja gospodarze szkoly urzedy [kapital ludzki ]szok a nasi politycy dla nas nic nie zrobili nikt nie jest zadowolony wszyscy narzekaja a tu patrioci o co chodzi czy to ja zglupialam
? wiem jak tam jest juz zapomnieliscie jedzcie na 1 tydzien a uwiezcie tablice niderlandia bedziecie calowac

user pavson

Ja tez uwazam ze nie ma brzydkich kobiet,czasem jest tylko za malo alkoholu:).A jak zobaczycie ze krowy sa ladniejsze od kobiet,to znaczy ze jestescie w Holandii:).pozdrawiam nasze Panie!

user Zosia

Ublizac polskim kobietom nie wolno bo zaraz obraza i komentarze,ale holenderskim mozna?Macie do mnie pretensje ze krytykuje “wszystko” co polskie,ale Wam wolno krytykowac wszystko co holenderskie?Gdzie tu sprawiedliwosc?:-)

user Zosia

adamski, kto wie, moze cos z niej jeszcze wyrosnie:-))))))

user Berta

Wlasnie w Faktach pokazywali panstwa Komorowskich, pani Komorowska mimo ze przy tuszy wyglada naprawde super, co za odmiana!

user Berta

Arla nie badz kolejna osoba narzucajaca innym swoje zdanie, ok? W Polsce spedzam duzo czasu i jezdze tam bardzo chetnie wiec swoje uwagi zachowaj dla siebie.

user arla

Berta kochana a jednak tu wracasz .;-] o czyms to swiadczy prawda .nic nie narzucam to sa fakty cala europa o tym mowi to ni9e jest moj wymysl poprostu dziele sie informacjami i jestem ciekawa co inni o tym mysla ale jak wszyscy masz prawo do wlasnego zdania i mimo wszystko dziekuje za komentaz pozdrawiam

user kiwi

Wydawalo by sie ze to beda wybory ”prezydenckie” ?! Ale jak widac niektorym sie myla z ”miss Polonia ” !!!

user arla

Zosiu wiec tak masz poczesci racje ciezko z obiektywizmem w tych czasach raczej jak ktos sie nastawi na 1 to juz koniec nie przepowiesz ale wiesz polki troche przesadzaja z ubiorem makijaz ida po bulki a wygladaja co niektore jakby na dyskoteke wybieraly a potem dziwic ze tyle rozwodow i zdrad a w domu stara zmarnowana wychowywaniwm dzieci starsza pani -holenderki hmmmmm wedlug mnie eleganckie nawet na rowerach u nas sportowo raczej na luzie babeczki u nas sztywne raczej ja sama sobie nie wyobrazam wyjazdu do miasta bez specjalnego przygotowania ciuchy wlosy nie wiem jak wy macie ale ja tutaj czuje sie swobodnie na luzie adidaski luzna bluzeczka szalik wlosy ulizane warkocz bez makijazu i jest pieknie nie czuje ze mnie ktos mierzy obserwuje

user arla

masz racje kiwi sorki fantazja babska mnie poniosla ale coz to efekt WIATRAKOW ;-] znioslo mnie troche sorki
ale kto kocha politykow raczej mieszamy ich z blotem niektorzy bardzo mocno tego sie domagaja takze jeszcze raz sorki wracajcie do tematu sorki

user kiwi

arla nie masz za co mnie przepraszac, to byla aluzja do adamskyego ;)

user arla

a wiec co do polski dlaczego my mamy sie o nia miedzy soba klucimy wiecie co my teraz robimy szok robimy to co wszyscy w polsce kto ma racje ? napisze wam jedno 2012 chyba naprawde bedzie armagedon ten swiat do tego zmierza tyle nam wmawiaja o koncu swiata ze juz w to wierzymy -to jak wizyta u wrozki ktora powie ci ze za 2 dni umrzesz i juz siedzisz myslisz i czekasz az sie prosisz zeby samochod na pasach przejechal kochani wyluzujmy bo dozymy do samodestrukcji A POLSKA TO JUZ MI BOKIEM WYSZLA WYBACZCIE NIE HJESTEM PATRIOTKA ALE JUZ TAK MI CI LUDZIE OBRZYDLI I TE DOMY ULICE TEN BRUD TERAZ LADNIE BO ZIELONO ALE JESIEN SCIAGNIE CO NIEKTORYCH NA ZIEMIE ZOBACZYMY CO NOWY PREZYDENT ZMIENI WIECIE CO NIC JEST CORAZ GORZEJ BYLE SWOJEJ D,,,, PILNOWAC TAK JEST WSZEDZIE NAWET TU KTO MA STALA PRACE NIKOMU NIE POMOZE BO SIE BOJI ALE SA PRZYPADKI PRZEBLYSKU LUDZKOSCI ALE SPORADYCZNIE

user Darina

Co robią w Holandii ci, którzy uważają się za “patriotów” co to dla nich wszystko co “obce” jest złe, a wszystko co polskie jest doskonałe.

Dlaczego taki “patriota” nie wraca co Polski?
Czego szuka w Holandii taki cżłowiek? Może jakiś tego rodzaju “patriota” wreszcie odpowie na to pytanie?

user arla

Darina masz racje mialam kilka dni temu starcie wlasnie na temat patriotyzmu ze ja jestem zla na nasz system bo jest zly i ze mam juz dosc polski i polakow a szczegolnie sezonowych nie wszystkich oczywiscie do zachowuja sie tu jak za przeproszeniem bydlo zostawiaja tzw syf a my potem musimy to znosic jacy to nie jestesmy jaki narod jak w tej piosence ktora rozweselila cale niderlandy wstyd taki wstyd mam znajomych ktorzy mowia w sklepie tylko po hol.bo sa lepiej traktowani ja bylam zla na nich ze tak robia a teraz ich rozumiem i popieram

user arla

a oki super nie chcialabym nikogo obrazic czy urazic fajnie ciesze sie do milego ;-]

user adamsky

Nie chodzi mi o urodę Pani Komorowskiej, jako Pani Kowalska niech sobie będzie jaka chce być . Jednak jak ktoś wspomina o swoich arystokratycznych korzeniach, powinien równie dobrze się reprezentować (Polecam popatrzeć na zachodnie rody, jak wyglądają). Otyłość to nie problem, (sam lubię okrąglejsze kobiety) jednak Pierwsza Dama, czy nawet zona marszałka sejmu, powinna świecić przykładem - tryskać zdrowiem -gdzie jest mądrala Palikot? Medycyna dawno udowodniła,ze nadmiar tłuszczu to problemy zdrowotne, masę chorób itd. Będąc osoba publiczna daje się przykład, jak jest zbyt ciężko, wysyła się CV do prywatnej firmy i prosi o prace - zobaczymy czy nadmiar ciała i brak kobiecego wyglądu, nie przeszkadza w dostaniu dobrego stanowiska. Tyle w temacie. Poza tym to szczegół, wiec ja bym się nie trzymał tak kurczowo tematu pani Komorowskiej, nie jest ona jedyna przeszkoda.
Komorowski taki sam dobry kandydat jak kawaler z kotem, czy 30-parolatek z SLD.

user Darina

Ciekawe zjawisko zaobserwowałam.
Jakoś tak się w życiu składa, że najwięcej krytycznie na temat urody kobiet mają do powiedzenia ci najmniej piękni panowie, za którymi zwykle kobiety nie przepadają.
Jeszcze nigdy nie słyszałam od przystojnego, mądrego faceta, którego kobiety lubią ze wzajemnością jakiejkolwiek negatywnej uwagi na temat urody takich czy innych kobiet.

Oczywiście, że Komorowski ze swoją bardzo przyjemną i sympatyczną żoną, która wykształciła się, urodziła 5 dzieci i stworzyła ciepły dom (czym nie każdy się może pochwalić, a najczęściej ci którzy niczym sie pochwalić nie mogą sa najbardziej krytyczni) jest takim samym dobrym kandydatem jak pan z kotem czy młodzieniec z SLD.
O ile dobrze przeczytałam to nikt tego nie kwestionował.

Chyba się niektórym politycznym “znawcom” konkursy pomyliły.

user Darina

Arla. Masz racje, nie owijasz w bawełne i masz racje.
Nie należy uogólniać, ale rzeczywiście wielu dziwnych Polaków zjechało do Holandii.
A przez nich ludzie, którzy normalnie funkcjonują obrywają.

Arlo jesteś patriotką.
Ty po prostu widzisz rzeczywistość taką jaka jest. I oby było więcej takich patriotów, którzy chcą dobrze dla swojej ojczyzny ale też trzeźwo na nią patrzą.
Popatrz na tych wszystkich pseudo patriotów, którzy za takich sie uważają, jak to strasznie kochają Polskę - ale uparcie siedzą w Holandii!

Nikt ich w tej Holandii nie chce, nikt po nich łzy nie uroni, ale oni siedzą w Holandii dalej, jednocześnie plując na nowy kraj, który daje im możliwość utrzymania ich rodzin.

Chyba nie chciałabyś dołączyć do takiego pożal się “patriotycznego” towarzystwa zakompleksionych, z problemami jezykowymi, integracyjnymi, społecznymi, pełnych nienawiści do wszystkiego tego w czym sie nie urodzili, którzy normalnym Polakom wyrabiają negatywną opinie niedostosowanej społecznie nacji.

Dlatego jeszcze raz wzywam tych wszystkich co to uważaja się za jedynych i najlepszych patriotów: wracajcie do Polski. Tam jest wasze miejsce. Kochacie przecież jak twierdzicie ten kraj. A to , że bedziecie klepac biede i bezrobocie! No kochani, czego nei robi się dla miłości ojczyzny.
Udowodnijcie, że kochacie Polske bardziej niż ci źli, co to Holandie lubią. Tym bardziej, ze nikt was w Holandii nie trzyma, nikt was tu nie chce, jak widać nikt was tu nie lubi, ani Polacy, ani Holendrzy.

user kiwi

adamsky jak juz ci ktos napisal ja moge tylko powtorzyc (bo wiecej do dodania NIC nie mam !) ‘’sloma z butow…”

user arla

ale pocisk !!! super dokladnie o tym ze nikt tych pseudo patriotow nie chce to widac slychac i czuc ja osobiscie uwazam ze polak = sie polska co z tym idzie wlasnie pseudo patriotyzm nie rozumieja tego ze tak sie tu zachowujac nie wiem czy to dobrze swiadczy o ich ukochanej polsce nie wiem jak wy uwazacie ale ja twierdze ze holandia czy inny kraj jest jak odwiedzenie znajomych przyjaciol -w sesie wchodzisz na czyjes podworko do obcego -cudzego domu a robiac to co powinnes zrobic jak zachowac????? tak zachowuja sie patrioci reklame to my mamy za darmo i to jaka Kojarze wizyte polakow z polskim weselem wleza nazra zwymiotuja wybawia okradna i obgadaja niech ktos powie ze tak nie jest a ile razy jeszcze sie z kims pobija o szybkim numerku w toalecie ze swiadkowa nie wspomne tak samo jest tutaj aaaaaaaaaa zapomniala bym w Hornie jest bar gdzie zakaz wstepu maja polki i polacy super co pewnie to nagroda i hluba dla nas a wiec patrioci jedzcie sobie na piwko do hornu a odechce wam sie patriotyzmu na ktory sumiennie zapracowaliscie gratulacje polacy to jednak zdolny kraj sa tu rozne rasy ludzi i rozne narodowosci a tylko nam napisali ZAKAZ POLKA !!!!!SEZONOWCY WYJADA A MY MUSIMY TO BRZEMIE DZWIGAC LUDZIE TROCHE KULTURY I OGLADY MAMY 21 WIEK

user broerkonijn

Trudno sie z wypowiedzia Dariny nie zgodzic.
Rowniez zauwazylem, ze swoim “patriotyzmem na wynos” obnosza sie najczesciej osoby, ktore dla kraju nie zrobily nic, badz bardzo malo.
Sprobujmy jednak zdefiniowac pojecie patriotyzmu. Najprostsza definicja to, moim zdaniem, milosc do kraju, gdzie sie urdziles. Z tym moglbym sie zgodzic. Jest to jednak definicja plytka, banalna i nie oddajaca sedna rzeczy. To fakt ze sgdzies tam sie urodzilem. To fakt, ze gdzies tam spedzilem jedna trzecia swojego zycia. To fakt, ze porozumiewam sie tym samym jezykiem co mieszkancy tego kraju. To rowniez fakt, ze srednio 2, 3 razy do roku ten kraj odwiedzam. Faktem rnatomiast owniez jest to, ze tu, gdzie zyje obecnie jestem juz prawie 2/3 mojego zycia. Ze ze swoim obecnym miejscem zamieszkania jestem zwiazany emocjonalnie bardziej, niz z tamtym poprzednim, dlatego ze tu jest moj dom, tu sie urodzily moje dzieci, tu place podatki, tu uczestnicze z zyciu spolecznym, tu jestem czlonkiem organizacji spolecznych czy politycznych. Tu jest moj dom. I wcale nie chodzi mi o to, ze mam jakis tam papierek, ktory dla mnie jest bardziej dokumentem podroznym. Wiec jak to jest? Jestem patriota? A jezeli jestem, to jakim?
Powiem wprost. Nielubie wszelkich wznioslych i gornolotnych deklaracji dotyczacych patriotyzmu. Nie lubie bogoojczyznianego jezyka ktorym tak wielu ludzi sie lubi poslugiwac. Nie uwazam sie za patriote tego czy innego kraju. Uwielbiam jezdzic do Polski, ale pobyt w Polsce dluzszy niz trzy tygodnie jesty juz dla mnie trudny do przelkniecia. Z mlodzienczego, idealistycznego patriotyzmu wyleczylem sie wlasnie dzieki trzyletniemu okresowi pobytu i zamieszkania w Polsce w latach 1997 / 2000.

user Iga

ciekawa dyskusja, i tak mysle, ze ciekawy jest to problem do zglebienie, zwlaszcza biarac pod uwage te dobrych kilka pokolen emigrcji polskiej, i rozne motywy. Ale pewnie i te podzialy nie do konca dadza jasnej odpowiedzi. Ja mam wrazenie, ze z patriotyzmem to jest tak - jeden rodzaj jest czysto deklaratywny, i opiera sie na powtarzaniu wyuczonych rytualow bez krytycznego spojrzenia i checie weryfikowania co jakis czas prawdy z tzw. mitem (o sobie, o kraju, o historii). Drugi patriotyzm - jest krytyczny - zalozeniem jego jest progres, dazenie do ulepszenia Polski. Taki patriotyzm prezentowal np Gombrowicz, gdy w swych dzennikach nawolywal do spojrzenia prawdzie w oczy a nawet to zwyklego “ponizenia” swego wizeruko, tylko po to by ujrzec cala otoczke iluzji ktora narosla na to abstrakcyjne pojecie Polskosci jakim operujemy.
“Czy gdyby wam powiedziano, że, aby pozostać Polakami musicie zrezygnować z części tej waszej ludzkiej wartości, to znaczy, że będziecie mogli być Polakami tylko pod warunkiem, iż staniecie się gorsi, jako ludzie, nieco mniej zdolni, mniej rozumni, mniej szlachetni - czy zgodzilibyście się na takie poświ ęcenie dla utrzymania Polski?
WG, Dziennik: “A czy to nie jest tak, ze am fakt przyznania sie do tego, iz mamy trudna historie za soba, i ciezki okres transformacji, i jestemy naprawde kilka dziesiecioleci za Europa zachodnia, nie robi z nas wlasnie narodu “wiekszego” bo: zaradnego, nie poddajacego sie, dzialajacego emocjolnalnie, i pnacego sie do przodu. Tak zrozumiane zalety sa cnotami, natomiast w postaci deklaratywnej, powtarzane z pokolenia na pokolenia, bez zrozumienia kontekstu historycznego zamieniaja sie w arogancka megalomanie bez pokrycia.

user Iga

a i jeszcze jedno, a propo milosci do kraju - to troche tak jak z miloscia do wlasnej rozdziny. Bedac w Holandii, mam bardzo wyostrzna percepcje wszelkich informacji o Polsce, i czytam chetnie, ogladam wiele, i gdy slysze przyjemne opinie, gdy widze jak Polska historia fascynuje hostorykow na zachodzie, gdy widze ciekawe osoby z Polski w mediach, gdy czytam o polskiej sztuce w Holandii - ciesze sie, i czasem sie wzruszam. Natomiast gdy slysze o negatywnych zjawiskach tj jak korupcja, antysemityzm, rasizm, zenujace, klotnie politykow, ale tez negatywne zachowanie polakow na obczyznie - ktore jak sluszne broerkonijn zauwazyl po prostu tu bardziej rzucaja sie w oczy - nie moge temu przyklaskiwac, i udawac ze tego nie ma. Dlatego robie to porwnanie z rodzinnymi relacjami: matka ktora broni swego dziecka, mimo i to popelnilo zbronie (a jest wiele takich przypadkow) niekoniecznie mu pomaga…

user jacer

>Andrzej

Warszawa? No to Polska B. :) Wiesz ja jestem po trochu ortodoks wielkopolski (choć mieszkam na zDolnym Śląsku), z wiekem to się nasila. Kawałek za Kaliszem to już Azja i dzicz. :D No zabór austryjacki to jeszcze cywilizacja, ale rosyjksi to szkoda gadać.

user adamsky

Darina,Kiwi,Arla, - nie przyjmuje odpowiedzi. Temat Komorowskiej zakończyłem. Wroce do kandydatów. To,ze ktoś ma 5-dzieci i dom tu i owdzie, to nie argument do tego by zaraz go robić głowa państwa. Dziesiątki tysięcy mężczyzn w Polsce ma co najmniej 5-cioro dzieci i ciepły dom (jak ty to nazywasz - nie wiem skąd ty wiesz jak jest naprawdę w domu Komorowskich - znasz ich osobiście czy nowiny z “Plotka.pl”). Znam osobiście co najmniej kilku facetów w Polsce, którzy maja więcej niż 5 dzieci, doktorat i do tego zostali biznesmenami kilkanaście lat temu. Zatrudniają kilkadziesiąt osób i na co dzień, muszę stawiać czoła nie tylko problemom dużej rodziny, ale przede wszystkim durnym przepisom wymyślanym przez durniów pod krawatami myślącymi,ze są cacy.
Do mnie nie przemawiają tandetne spoty kandydatów. (czy zrobił bym lepsze? - może tak, 12 lat temu dostałem wyróżnienie za swój - w elitarnej szkole). Ktoś mi opowiada o swojej rodzince i nieruchomościach albo historii Polski - żenada. Ja, wyborca oczekuje jasnego sygnału, jaka wizje państwa ma kandydat, ekonomia - polityka zagraniczna. Kandydat, ma mówić konkretnie co zmieni lub chce zmienić (przepisy prawne), a nie mulic mi oczy historia, swoim ciepłem rodzinnym) Zona kandydata (musi ja mieć) - Pierwsza Dama ma wyglądać jak PIERWSZA DAMA, bo będzie latała za pieniądze podatników po świecie i reprezentowała Polskę, to nie prywatne wycieczki do Turcji czy Egiptu. Co do patriotyzmu, jako 16 latek udzielałem się społecznie, pomagałem biednym i opuszczonym po masowych zwolnieniach (Balcerowicz) na początku lat 90′. Pomagałem zbierać kasę na pomniki naszych bohaterów narodowych. W latach 90′ wspierałem organizacje Polaków w Kazachstanie. W 1998 roku osobiście zorganizowałem pośród swoich znajomych 2,5 tony darów (ze sklepów i hurtowni) dla powodzian. Bylem jednym z pierwszych, który dotarł na miejsce po “nocnej tragedii” w pewnej miejscowości na południu kraju (Osobiste podziękowanie od powodzian i ówczesnego premiera). Mógłbym tak wymieniać, jeszcze sporo, ale nie widzę sensu, bo życie mnie przekonało, ze nie wiele ludzi docenia to co robi dla innych. Prościej jest oglądać TV i wierzyć w to co tam się usłyszy. Napisałem kilka notek ze swojego życiorysu, by potwierdzić,ze ma prawo krytycznie patrzeć na Polskę. W szczególności na polskie pseudoelity.

user jacer

Co do miłości do NL, to jestem na etapie kochanki. Wpaść, zabawić się ale nie mieszkać razem, bo czar może prysnąć i okaże się, że nie umie gotować, robi bałagan itd. ;)

user kiwi

adamsky, kazdy tego oczekuje od kandydatow tylko ze nie zawsze im to wychodzi ;) A do krytyki ma KAZDY prawo, tylko dlaczego zawsze w jedna strone ????

Nie rozumiem dlaczego ”niektorzy” jaka kolwiek krytyke traktuja jako ”atak”.Nikt tu nienapisal ze NL jest ZLA ! Tylko ze nie wszystko jest takie ”cacy”. A TO DUUZA ROZNICA ! NIC mnie w PL zlego nie spodkalo, tu zreszta tez ! Nie naleze tez do osob ktore zyja chwila, przyjezdzajac tu wybralam taka decyzje. Nie ze wzgledow zarobkowych. Jeszcze mam karte na staly pobyt w NL, na ktorej pisze ze przez 5 lat nie moge ”legalnie” pracowac. Maz mimo ze jest polakiem TU sie wychowal. Do NL go ciagnie (powiedziala bym nawet bardziej niz do PL) ma dobra pozycje w srodowisku Holenderskim, ale tez nie ma takiego dobrego zdania ”o wszystkim” jak np. Zosia, Darina. Ktore podejrzewam ze nawet jak by sie im powiedzialo ze slonce jest ”zolte” zaprzeczyly by. Stwierdzajac ze ”NIE” slonce jest koloru ‘’soczystej pomaranczy, koloru Holandi. Nad ktora oczywiscie najmocniej swieci”. Fakt, Polska to nie Holandia, i na odwrot. Ale to nie znaczy ze mam NL ziemie calowac. NIKT mi TU NIC nie dal ! Dziekowac to moga Ci azylanci, bo maja za co ?! A ja nie musze, bo za wszystko musze placic tak jak KAZDY z nas. NIGDY nie korzystalam z ZADNEJ pomocy socjalnej… Nawet za kurs jezyka musialam placic (jako jedyna w grupie!) A inni rowniez z moich podatkow chodzili za darmo. Co absolutnie nie mam o to pretensji. Tylko za co mam byc taka wdzieczna ??? I przytakiwac jak ges, (jedna wrzasnie i stado za nia !)Dlaczego mam tak slepo twierdzic ze tu jest tak ”cudownie” ? A Polska to trzeci swiat ! Moze i cos w tym jest co napisala Iga ”matka ktora broni swego dziecka, mimo i to popelnilo zbrodnie” Jestem Polka i nia ZAWSZE bede, tak samo bym na matke i ojca zlego slowa nie dala powiedziec, tak samo nie powiem na kraj ! Mimo ze ma DUUZO wad !!!

user Berta

Kiwi widze, ze w Tobie mam bratnia dusze. Ja rowniez mam bardzo mile wspomnienia z Polski, tam sie urodzilam, wychowalam, wyksztalcilam i spedzilam 3/5 mojego zycia, nie rozumiem dlaczego mialabym “srac w swoje gniazdo”? Do Holandii tez nie przyjechalam za chlebem, za lepszym zyciem i pieniedzmi i jak wielu emigrantow ( niekoniecznie z tego forum i z Holandii) tesknie za krajem i prawdopodobnie za kilka lat tam wroce. Przejrzalam troche starsze wypowiedzi np. z 2008 roku i widze, ze zawsze to samo - Zosienka i cala reszta przeciw niej. Tylko ilez mozna walkowac w kolko to samo - wszyscy odpadaja, bo ilez mozna tlumaczyc, ze sie nie jest wielbladem? A wytrwala Zosia zostaje ze swym zaslepieniem i zauroczeniem.
I Polska i Holandia maja i dobre i zle strony ale nie przesadzajcie, ze w Polsce wszystko jest czarne a w Holandii biale, bo wielu Polakow zyje lepiej w Polsce niz przecietny Holender w Holandii.

user kiwi

Berta stara emigracja zyje starymi wspomnieniami ;) Bieda w Pl jest, byla i chyba bedzie bo wiele rodzin NIC nie robi aby cos w tym kierunku zmienic. Widzi sie mlode matki ktore chodza dumnie z wozkami i udaja dorosle panie. A czlowiek w duchu sie zastanawia czy ona skonczyla juz podstawowke ??? A pozniej jest placz, bo za co ZYC ??? Tatus nieodpowiedzialny… I pretensia do calego swiata ze ”Polska mi NIC nie dala” A niby co miala dac ???? Znam i tu takie osoby (Polskie) ktore posciagaly rodziny a teraz pracuje na koszta. I gdzie ta ”Ameryka” ??? Daja sobie jeszcze 5, 10 lat. Tylko nie wiem co im po ty latach ?? :) Ale niech sobie kazdy robi jak chce .

user Zosia

Darina BRAWO!!!

Andrzej

@Jacer. Zgadzam się co do tych zaborów ale już nie dzisiaj, gdy zabór rosyjski przeniesiono do pruskiego. No… nie cały, trochę zostało w stolicy :-)

user Darina

Adamsky, ja to mam wrażenie, że kłócisz się chyba sam ze sobą.

Masz racje, temat Komorowskiej warto już zakończyć, zwłaszcza jak się samemu temat rozpoczęło.

Nie wiem czy zauważyłes w przypływie emocji, że nikt się tu nie sprzeciwia Twoim ogólnym wizjom. Nikt przeciwko temu się nie opowiada. A wręcz przeciwnie, wszyscy oczekują dokładnie tego samego od polskich elit (żeby było dobrze, uczciwie i mądrze).
Nie zauważyłam też żeby KTOKOLWIEK o politycznych elitach Polski choc jedno ciepłe słowo wypowiedział.
Więc nie masz sie co pieklić. Akurat w tej kwestii zgadza się z Tobą pewnie nawet całe 38 milionów Polaków (za wyjątkiem elit, ich rodzin i przyjaciół).

Drogi Adamski, podobno w Polsce nikt nikogo “głową państwa nie robi i robić nie może”. Podobno w Polsce obowiązują wybory demokratyczne i nikt sam siebie ani kogoś samozwańczo prezydentem uczynić nie może.

Każdy w wyborach po spełnieniu określonych warunków kandydować może. Także wszysycy podani przec Ciebie, Twoi znajomi też mogą spróbowac szczęścia. Nikt nikomu nie zabrania.

Całe szczęście, że nie przekonują Cie spoty wyborcze kandydatów, bo żle by z Tobą było. Osobiście nie znam nikogo, kogo spoty wyborcze kandydatów przekonują. Ale nikt z tego powodu szat nie rozrywa.

Nawet gdyby jakikolwiek kandydat przekazał jasną, konkretną i spójną wizję swojej działalności to i tak bym mu nie uwierzyła … bo wiem, że jako prezydent niewiele może.
Warto spojrzeć na sprawę realnie i nie aferować się tak.

Adamsky, po tym jak już szumnie temat Komorowskiej skończyłeś, w ostatniej części swojej wypowiedzi, znowu dowiedzieliśmy się, że “pierwsza dama musi wyglądać”.

Co prawda mnie się zdawało, że wybieramy prezydenta a nie pierwszą damę, no ale może się pomyliłam i chodzi jednak o pierwszą dame.
Ale skoro chodzi o pierwszą dame. to dlaczego domagasz się żeby sami kandydaci snuli przed nami piekne wizje przyszłości.

To o co w końcu chodzi o kandydata? Czy o jego żonę?
Kandydat moze być kiepski, ale skoro żona jest seksbomba to już załatwia sprawę. Ciekawa polityczna świadomość.

A jeszcze przypomne, że wczesniej twierdziłeś , że nie ważne czy kandydat ma żonę, 5 dzieci, kota, psa czy mlody wiek. Każdy jest tak samo dobry.
To są Twoje słowa.
To jak w końcu jest?
To ma być ta pierwsza dama czy nie ma być? A jak jej nie będzie (bo jak sam twierdzisz kandydat z kotem jest równie dobry) to kot starczy? A jak starczy to musi być jakiś wyjątkowy ten kot? Np rasowy i piękny?
Adamsky coś sie chyba pogubiłeś, musisz sobie chyba sam przed sobą odpowiedzieć o co Ci właściwie chodzi.
Nam nie musisz. Każdy swój rozum ma.

Niektórzy nie tak świetnie uświadomieni politycznie jak Ty np. uwazają, że ważne jest by prezydent był dobry, spokojny, współpracujący, przewidujący,mądry, światły i godnie reprezentował ojczyzne na arenie międzynarodowej. A to czy ma świnke, kota oraz psa, albo zonę z krzywym nosem i piegowate dzieci to dla niektórych “nieświadomych politycznie biedaków” nie ma znaczenia.

Andrzej

Może to naiwne pytanie, ale czy Polska w ogóle musi mieć prezydenta?
Gdzie w Europie jest taka dwuwładza aby się premier z prezydentem za łby brali? To chyba tylko Wałęsa mógł wymyślić! Jeden Wódz dla Takiego Narodu wystarczy. Najchętniej gdyby to był dyktator-krwiopijca i do tego stary kawaler.

user adamsky

Andrzej, zgadzam się bez Prezydenta byśmy się obeszli, tak samo mogliby być 100 parlamentarzystów a nie 560. Tak samo moglibyśmy mieć okręgi jednomandatowe, co za tym idzie wybory ludzi po pierwsze ludzi , po drugie partii (Wielka Brytania). Dziś partie polityczne układają listy, dokładniej kierownictwo. Czy według lojalności kandydatów czy ich kompetencji? Co 4 lata ludzie rozliczają przy urnie partie nie konkretnych ludzi, wiec mamy co mamy.
Darina, to ze ktoś jest z partii dominującej nie oznacza,ze jest najlepszym kandydatem. Po prostu w polityce są kręgi wpływów, media i finanse. “Ty” glosujesz na tego kogo oni Ci wskażą. Ta sama historia jest w USA, wiesz ilu tam w każdych wyborach staruje poważnych kandydatów? Nie wiesz gdyż media nie dopuszczają ich do glosy. Holandia jest krajem który można podać jako pozytywny, próg wyborczy jest niski , dzięki temu niemal każdy może być reprezentowany. W Polsce mamy dziś dwie siły PO i PiS. Kto nie jest z nimi jest przeciwko nim.
Prezydent powinien myśleć egoistycznie o interesie własnego narodu, a nie być ciepła kluska i pupilkiem na światowych salonach. Polityka gra a nie a uśmiechy i poklask. Polityka to ciągła walka o byt państwa. Od tysiąc leci się nic nie zmieniło , ktoś zawsze będzie miał mniej by ktoś mógł mieć więcej. Jakich polityków ma Polska? wystarczy codziennie zrobić prasówkę 10 minut, czytać uważanie ze zrozumieniem.
Przykład z dzisiaj: Oto nowo wybrany prezes NBP: “- Najważniejsze dla Polski jest to, iż ta elastyczna linia kredytowa jest przyznawana przez Międzynarodowy Fundusz Walutowy bez żadnych warunków wstępnych, a to oznacza taki, można powiedzieć, certyfikat dobrego zachowania w skali międzynarodowej, bardzo rzadko wydawany w takich czasach jak dzisiaj” Pięknie, bardzo pięknie. Czyli rozumiem, ze taka możliwość pojawiła się dziś rano, po nominacji. Wcześniej pan Belka jako członek MWF nie miał dostępu do info, do tego podsunąć polskim finansistom pomysłu. Druga para kaloszy,ze nie informuje składka członkowska (bierzesz kredyt czy nie) wynosi kilkaset milionów rocznie. Pomijam obłudę PO - w programie mieli zniesienie podatku Beli - Belkę tak nie lubią ,ze biorą go na szefa polskiego skarbca. MFW wpędził w pętlę kredytowa biedne kraje Ameryki Południowej, czas na Polskę. Kabaret , a ludzi klaszczą i proszą o więcej, jakiś Matrix.

Andrzej

“Polityka to ciągła walka o byt państwa. Od tysiącleci się nic nie zmieniło, ktoś zawsze będzie miał mniej by ktoś mógł mieć więcej” - Dobrze powiedziane. Jednak w naszym charakterze narodowym leży “zelfkastijding” (umartwienie?): jak nam dobrze dołożą to będziemy mogli wszystkim pokazywać siniaki.

user Darina

Adamsky, chyba sam jesteś w Matrixie. Czyli dobry kandydat to ten, który przy pomocy swojej seksbomby, rasowego kota, albo nierasowej świnki będzie egoistycznie walczył o interes narodu.
Będzie go reprezentował, a jednoczesnie nie będzie pupilkiem na światowych salonach. Czyli będzie jednocześnie lubiany i jednocześnie nie lubiany przez te salony.
Chyba się na coś trzeba jednak zdecydowac.
A w moim osobistym przekonaniu najskuteczniej walczy się o egoistyczny interes narodu jak się jest powszechnie lubianym.

Wiesz Adamski mozesz obnosić sie ze swoimi poglądami politycznymi i obrażać, kandydatów, ich zony, dzieci i licho wie co z partii przeciwnej.
Ale raczej nikogo to na forum nie interesuje.
Każdy ma swoje własne poglądy.

Adamsky albo pisz z sensem o co Ci chodzi (o kandydata, jego żone czy kota)i do czego chcesz przekonać forumowiczów albo kłóć sie dalej sam ze sobą.

user Weronika

Witam.
Bardzo dobrze ze sa instytucje pomagajace ludziom dotknietym przez
powodzie, czyli juz po fakcie zaistnienia szkody.

Jednak, najwieksza pomoca byloby naglosnienie braku prac udrozniajacych
koryta rzek, potokow i kanalow w Polsce.

Wtedy byc moze udalo by sie wyegzekfowac od instytucji odpowiedzialnych za rzeki,
zbiorniki wodne, cala organizacje gospodarki wodnej i wymusic na niej poprawne dzialanie zapobiegajace powodziom.

I to byloby w naszym kraju najbardziej potrzebne.

Bo instytucje do tego istnieja, sa specjalnie powolane, dysponuja planami i srodkami
finansowymi,
jednak czy wykonuja swoje zadania w sposob rzetelny i odpowiedni?
Czy aktywnie realizuja plany w kazdym dniu, tygodniu, miesiacu dzialania instytucji? Wlasnie jak to sie dzieje chociazby w Holandii…
Czy sa normy wykonanych dzialan jakim podlegaja instytucje zajmujace sie
gospodarka wodna, rzekami, terenami zalewowymi?
I czy jest instytucja ktora rozlicza ich za niewykonanie tych norm?
Z powodu zlego przygotowania do wykonywanego stanowiska pracy na przyklad? Czyli zajmowanie stanowiska poprzez..nadanie od znajomego i wykonywanie..przez zasiedzenie.
Tylko o tej branzy nie slychac w mediach, a to jak na razie nasza
najwieksza bolaczka kataklizmu, ktory powtarza sie cyklicznie i dotyka
coraz to wieksze rzesze poszkodowanych. Zazwyczaj ludzi starszych na wsi.
Czy to nie jest straszne serwowac taka przykra starosc naszym dziadkom,
ktorzy o Polske i Polskosc walczyli i poswiecili cale swoje zawodowe zycie
temu krajowi?
Nalezaloby chociaz od skutkow klesk zywiolowych ich ochronic, przez prace z
korytami rzek, potokow i rzeczek oraz odpowiednie planowanie dzialan eliminujacych mozliwosc zalania ich gruntow.

Opinia publiczna powinna zajac sie tym niewygodnym tematem, a drugim
tematem powinna byc pomoc powodzianom.

Bo tylko w ten sposob mozna uniknac nastepnych nieoczekiwanych strat przy
powodzi ludnosci w naszym kraju.

Dziekuje za wysluchanie.
Pozdrawiam. 25.08.2009

Jestesmy obecnie po klesce powodzi w Polsce w miesiacu maju 2010. Niestety wiec nadal ten temat jest aktualny.

user Darina

Adamsky nikt się tu z Toba nie wykłóca o to który kandydat jest najlepszy.
Sam się ze sobą wykłócasz.

Nie odpowiadasz na pytania, pleciesz trzy po trzy (a to kandydat, a to jego żona, a to kot, a to lubiany, a to jednocześnie nie lubiany).

Każdy ma swojego (albo tak jak ja nie ma żadnego wystarczająco dobrego) i niech tak zostanie.

Zyjemy w wolnym kraju i każdy ma prawo do własnych poglądów. Uszanuj to człowieku i nie prowokuj niepotrzebnych afer.

Nie możesz zostawić swoich pogladów, których posiadania nikt ci nie zabrania dla siebie?

Mnie w Twojej wypowiedzi nie podobało się wyłącznie jedno. Napaść na bogu ducha winną kobietę w dosyć średnim wieku, po pięciu porodach, że nie piękna.
Bo Adamsky to taki piękny, mądry i sławny to dlaczego ma głupot o obcej sobie kobiecie, której na oczy nie widział nie wygadywać.
Wolno Ci oczywiście.
Ale mnie tez jest wolno powiedzieć, że uważam, że tylko głupiec ocenia wartość kandydata na najwyższy urząd w państwie pod kątem jego żony (dzieci, psa czy kota).

Ja nie zamierzam z Tobą o partiach dyskutować, bo nie taki miałam cel gdy oburzyłam się na twoje twierdzenie, że jakoby 40mln naród nie potrafił poszukać kandydata z seksbombą u boku.
Wydało mi się to tak idiotyczne, że zareagowałam, ale nie ma to nic wspólnego z moimi poglądami politycznymi, o których nei zamierzam dyskutować.

user arla

a wiec jaki wniosek Polska ok polacy nie

user kiwi

adamsky

To ktory kandydat (z obecnych) jest Twoim zdaniem najlepszy ???

user arla

MOWIE WAM POBYT MIESIECZNY W SPA I LALA JAK MALOWANA METAMORFOZA A POZATYM WIDAC ZE KOBITKA ZMECZONA I SPRACOWANA A ZARAZEM SKROMNA CIEZKO BEDZIE JA STYLISTA DOPROWADZIC DO LADU SKORO ONA MA TAKA SKROMNA OSOBOWOSC ONA TEGO POPROSTU NIE CHCE ALE POWIEM WAM JEDNO JAKA BYLA KWASNIEWSKA TO BYLA BABECZKA NA CZASIE ELEGANCKA KULTURKA MMMMMM AUTORYTET DLA WIELU KOBIET

user adamsky

Dobra, skończymy z Pania Komorowska, nie ja robiłem jej zdjęcia. Chciałem tylko wywołać dyskusje o wyborach i kandydatach ;), mnie nauczono by wywołać burze trzeba strzelić z grubej rury, częściowo się udało. Ponieważ nie było żadnej dyskusji pod tematem http://www.wiatrak.nl/479/wybory-2007/ . Natomiast była tam dyskusja o paszportach i tysiącach innych ważnych rzeczach, tylko nie o kandydatach. Niestety tylko Ty Darina walczyłaś jak lew o honor Pani Komorowskiej (i pewnie słusznie) ale spodziewałem się dyskusji poważniejszej. Moja probe pod tematem możesz przeczytać , poniżej trwała “nawalanka” na paszporty :D, nikt nawet nie był zainteresowany merytoryczna dyskusja. Milego weekendu Darina.

user kiwi

Oj adamsky, prowokowc to trzeba umiec ;)

user arla

JA WIECIE NA ZLOSC WSZYSTKIM MEDIA BYM CHYBA ZAGLOSOWALA NA ENDRIU LEPPERA ;-]]]RESZT JUZ Z SIEBIE ZROBILA KOMPLETNYCH KLAUNOW A JAK CHCECIE GLOSUJCIE NA RESZTE JA W TYM CYRKU NIE BEDE SIEDZIALA CO TO DAJE ZE MOWIA CO
CHCA ZMIENIC W POLSCE SKORO MAMY TAKIE DLUGI ZE SZOK A BEZ KASY NIC NIE ZROBIA KOMPLETNIE NIC A TERAZ TA POWODZ ZAMIAST SKUPIC NA BIEDNYCH LUDZIACH SZOPKI ODPIE…..WOJNY SLOWNE A MY PODOBNE SIE ZACHOWUJEMY OD KOGO BRAC PRZYKLAD JAK TA POLSKA NAS WYCHOWALA WIECIE JAK ??? WCALE SAMOPAS KTO MA BOGATYCH RODZICOW GDZIES BABCIA Z RECINKA SIEDZI CICHACZEM TACY POZYJA A BIEDOTA DO MGOPS SMUTNE ALE PRAWDZIWE NIESTETY ZDARZAJA SPORADYCZNE PRZYPPADKI GENIUSZU Z NIZSZEJ KLASY KTORZY DZIEKI PIENIAZKA Z UNI EUR. JAKIES MARNE STYPENDIUM WYSKROBIE ALE POZNIEJ CO ?? TA POLITYKA POLSKA SCHODZI NA PSY CO TO DAJE ZE ZALATWIAJA KASE NA STYPENDIA SKORO NIE MA MIEJSC PRACY MAM JUZ ICH SERDECZNIE DOSC TEJ POLSKIEJ ZAKICHANEJ POLITYKI ZESZLAM Z TEMATU WYBOROW ALE MNIE TO JUZ NUDZI MOZE KTOS RZUCI NOWY TEMAT Adamsky dawaj widze ze jestes obeznany w tematach rzuc jakas propozycje co zgadzacie sie pozdrawiam najwyzej uznamy ze nudny to wymyslimy cos ciekawego oki

user arla

obejrzalam dopiero teraz twojego linka adamsky a wiec patrioci ktorzy sie wylklucali o ukochana polske na wybory!!!!!!!!!!! ciekawe kto z nich pojedzie zaloze sie ze nikt statystyki same nam pokaza

user Darina

Akurat w tym przypadku nie walczyłam o coś (czyjś honor) tylko przeciwko czemuś (głupocie).
Pani KOmorowska mogłaby się nazywać Kaczyńska, Kwaśniewska czy Kowalska i tak samo bym walczyło przeciwko jak sam juz wiesz niezbyt mądremu wartościowaniu kandydata biorąc za punkt wyjścia nie jego przekonania i dokonania a piękną żonę, rasowego kota czy kolorowe rybki w akwarium.

Adamsky nie osłabiaj mnie więcej, liczyłeś na powazniejszą dyskusję, zaczynając o … urodzie pani Komorowskiej.
Sam od siebie plotąc takie dyrdymały, nie przymuszony przez nikogo liczyłeś na powazną dyskusje.
No chłopie do kogo masz pretensje, że się przeliczyłeś.
Tylko do siebie kochany,tylko do siebie.

Ja też jak chodzi o Ciebie na więcej liczyłam.

Jeśli chcesz rozmawiać o kandydatach to mam pewną pomocną radę: zacznij może rozmowe o kandydatach a nie o ich żonach i zwierzętach.
Może wtedy ktoś to potraktuje poważniej i nei będziesz więcej zawiedziony.

Co do mnie to na koniec tylko dodam, że mnie nie odpowiada żaden kandydat (może tylko Olechowski, ale on nie ma szans), obaj główni kandydaci są dla mnie zbyt konserwatywni.
I to wszystko z mojej strony w tym temacie.

user Darina

A tak z ciekawości.
Jakby doszło do “poważnej” dyskusji w tonie jaki nadałeś to w jaki sposób próbowałabyś bronić honoru swojego kandydata … który przecież nie ma swojej pierwszej damy. A która jak twierdziłeś nie tylko musi być, ale musi być ładna.
Próbowałbyś nas może przekonać, że lepszy piękny kot niż brzydka żona?

user Berta

Arla cyt. ale pocisk !!! super dokladnie o tym ze nikt tych pseudo patriotow nie chce to widac slychac i czuc ja osobiscie uwazam ze polak = sie polska co z tym idzie wlasnie pseudo patriotyzm nie rozumieja tego ze tak sie tu zachowujac nie wiem czy to dobrze swiadczy o ich ukochanej polsce nie wiem jak wy uwazacie ale ja twierdze ze holandia czy inny kraj jest jak odwiedzenie znajomych przyjaciol -w sesie wchodzisz na czyjes podworko do obcego -cudzego domu a robiac to co powinnes zrobic jak zachowac????? tak zachowuja sie patrioci reklame to my mamy za darmo i to jaka Kojarze wizyte polakow z polskim weselem wleza nazra zwymiotuja wybawia okradna i obgadaja niech ktos powie ze tak nie jest a ile razy jeszcze sie z kims pobija o szybkim numerku w toalecie ze swiadkowa nie wspomne tak samo jest tutaj aaaaaaaaaa zapomniala bym w Hornie jest bar gdzie zakaz wstepu maja polki i polacy super co pewnie to nagroda i hluba dla nas a wiec patrioci jedzcie sobie na piwko do hornu a odechce wam sie patriotyzmu na ktory sumiennie zapracowaliscie gratulacje polacy to jednak zdolny kraj sa tu rozne rasy ludzi i rozne narodowosci a tylko nam napisali ZAKAZ POLKA !!!!!SEZONOWCY WYJADA A MY MUSIMY TO BRZEMIE DZWIGAC LUDZIE TROCHE KULTURY I OGLADY MAMY 21 WIEK.”

Widac z jakiej rodziny pochodzisz i w jakim towarzystwie sie obracasz, ja w remizach strazackich na weselach nie bywalam. I jeszcze jedno… Polak i Polska pisze sie z duzej litery, chluba a nie - “hluba”. Gdzie znaki interpunkcyjne? Tego sie nie da czytac ! Przespalas wszystkie lekcje polskiego?

user Zosia

agata,nie trzeba dlugo gawedzic….W wypadku Polski, w okresie 2004-2006, różnica pomiędzy tym, co powinniśmy wpłacić do unijnej kasy z tytułu członkostwa a sumą otrzymaną z budżetu Unii z tytułu instrumentów pomocowych (funduszy strukturalnych itp.) wyniosła około 7 miliardów euro na korzyść naszego kraju. W nowych Ramach Finansowych 2007-2013 również otrzymujemy więcej, niż wynosi nasza składka”.

Andrzej

Zrobiłem polski jakiś polski internetowy “kieswijzer” http://www.wykop.pl/ramka/378731/test-preferencji-wyborczych/ i faworyci, tzn. Komorowski i Kaczyński znaleźli się na ostatnich miejscach… Nie wiem czy to dobrze czy źle… To mówi chyba więcej o mnie niż o tych kandydatach. Życzę Polsce Wszystkiego Najlepszego!

user arla

widze berta ze lubisz kazdego oceniac nie skupiamy tu sie na osobach jakie to sa ale czy tylko osoby ktorym sie chce pisac czy klikac na przecinek czy kropke sa jakies gorsze lepsze nie sadze nie w tym rzecz ale lubisz sie chyba wyklucac i prowokowac ale zle trafilas to nie ja a tutaj jest wolnosc slowa najwyzej 1 mi postaw oki masz racje ale nie chce mi sie w to bawic a moja rodzina jest ze wsi nikt nigdy nie zazywal narkotykow papierosow alkohol tylko na urodzinach czy grilu a wesela obojetnie gdzie w polsce wyprawiane sa jest tak samo po czym oceniasz czlowieka op malej i duzej literce przecinku kobieto !!nie drecz tym sie ja potrafie super pisac slowa ktore tylko w slowniku co niektorzy znajda ale mi sie nie chce mam dosc sztywniactwa nieraz wole wrzucic na luz lepiej sie czyta pisze a nie jak z cytatu pana tadeusza kto go lubial czytac prawda

user Darina

Zrobiłam ten sam kieswijzer i o mało zawału nie dostałam. Wyszło na to, że powinnam na Korwina - Mikke głosować. Razem z Lepperen chyba najgorszego cepa z całego towarzystwa. Drugie miejsce zajął Olechowski, czyli by sie mniej więcej zgadzało. A ostatnie miejsca zajął Jurek i Kaczyński.
Osobiście ostatnie miejsca rezerwowałam dla panów, o których wspomniałam na początku.
Zatem ów kieswijzer jest raczej nie do końca wiarygodny, za mało waznych pytań, aby odpowiedzi dały właściwy obraz preferencji wyborczych.
Musiłby mi sie mózg totalnie odkorowac żeby choć jedna mysl oddania głosu na Mike powstała.

user jacer

ulala, a mówią, że Polska to antysemicki kraj. :)

http://www.rp.pl/artykul/498498_Holenderska_pulapka_na_antysemitow__.html

user broerkonijn

Wiesz, jacer, jest mala roznica miedzy Polakami a Marokanczykami…..
W Polsce antysemitami sa Polacy, w Holandii antysemitami sa wyznawcy zielonego sztandaru jedynego proroka Mahometa…., i to ci z Afryki Polnocnej,glownie Marokanczycy (ze nie przytocze okreslenia, ktorego trafnie uzyl Rob Outkerk), bo juz u Turkow o antysemityzm jest trudniej.

user kiwi

Ciekawe, broerkonijn ??? To jak wytlumaczysz zachowanie takiego Wildersa (i jemu podobnym)??? W pewnym sensie on jest takim anty ”wyznawca zielonego sztandaru jedynego proroka Mahometa…” ?????

user broerkonijn

Kiwi, blondyneczko, juz kiedys stwierdzilem ze dyskusja z Toba to strata czasu. Moze jednak zanim zabierzesz glos zadala bys sobie odrobine trudu i sprawdzila znaczenie slowa “antysemityzm”? Mozesz to sprawdzic np. w encyklopedii. Encyklopedia to taka ksiazka. Mam nadzieje ze wiesz co to jest ksiazka.

user kiwi

A jak Ty bys umial czytac ze ZROZUMIENIEM, zauwazyl bys ze napisalam ”w pewnym sensie” !!!! BLONDYNIE !

user broerkonijn

Wiesz, sprobuje Ci to wytlumaczyc na Twoim poziomie:

Prowadzona jest rozmowa o jablkach, a Ty, jak filip z konopii wyskakujesz z cytrynami, twierdzac ze to rowniez owoce.
W pewnym sensie masz racje, bo to jest rowniez owoc, ale zauwaz, ze nie rozmawiamy o wszystkich owocach, tylko o pewnym ich gatunku, czyli o jablkach.
Otoz kazde jablko to owoc, ale nie kazdy owoc to jablko.

Ufff, jezeli Piotrus z przedszkola to zrozumial, to Ty tez powinnas.

user kiwi

Zachowaj dla siebie ta ironie, i nie pokazju swojego prostactwa do konca ! Bardzo ci sie niespodobal jacera link, reakcja byla prawie natychmiastowa (podkreslam prawie, zebys zalapal!). Rownie szybka by byla jak by to bylo o Polsce. Z ta roznica, ze z wielka radoscia bys pisal !

Jestes jak dziecko ktore, ktoremu pokaze sie jezyk, to zabiera zabawki i ucieka z piaskownicy. Na 2Ct tez nieodpowiadasz, ciekawe dlaczego ? Mozna sie domyslec, tez ci nie slodzi i mowi prawde w oczy! A to baaardzo boli….

user kiwi

Zakladajac taka stronke trzeba sie liczyc ze slowami krytyki. I umiec je lagodnie i z dystansem znosic ! To sie tyczy do Ciebie i Andrzeja (bo mam wrazenie ze to jedna osoba?)?

user broerkonijn

Dziewczynko z plasteliny, dziekuje za porownanie z Andrzejem, ale trafilas jak kula w plot :) Jak najbardziej wolno Ci mnie krytykowac, nie moge Ci tego zabronic, to Twoje prawo. Wcale mnie to nie martwi, a wrecz przeciwnie. Martwic sie dopiero zaczne jak z taka krytyka wystapi ktos o zdrowych zmyslach :)) I czekam teraz na “inteligentna” odpowiedz. mam zaczac odliczac? I zeby nie bylo z Twojej strony niedomowien - nie odpowiem juz dzis, bo zaraz wychodze, wiec mozesz wylac teraz na mnie wiadro pomyj :)

user kiwi

Nie znize sie do Twojego poziomu. Przykro mi ze Cie rozczaruje :)

Milego dnia,

user Zosia

broerkonijn,nie czekaj na jej odpowiedz a tym bardziej na inteligentna:-)Ja juz sie poddalam tak jak wielu innych zreszta.

user Darina

Ja się wzięłam na sposób i generalnie nie czytam niczego co sygnuje Kiwi. Szkoda cennego czasu.

user jacer

>broerkonijn

Tak, tylko, że nikt w Polsce nie podnosi ręki na widok Żyda na ulicy. (nie mówię o prostakach kibolach z Łodzi na meczach gdy są w kupie) Organizacje żydowskie twierdzą, że Polska to najbardziej antysemicki kraj w Europie. A tu proszę, najbardziej tolerancyjny kraj.

user Iga

Jacer a czemu wykluczach aspekt kiboli? Czyzby tylko dlatego ze latwiej powiedziec oni, a nie my? A niby w czym oni (kibole jak ich nazwales) sa gorsi, mniej istotni do brania pod uwage, od wskazanych w programie tv chlopcow z ulicy, w wiekszosci pochodzenia marokanskiego?
I ktore to niby organizacje twerdza, ze PL to najbardziej antysemicki kraj - bo nie wiem - moze to moja naiwnosc, wiec jalbys mogl to zacytuj. Z tego co widze w mediach to problem antysemityzmu ma raczej globalna skale, i nie ogranicza sie bynajmniej do Polski.

user Iga

user broerkonijn

jacer, ja bym ty polemizowal. Poszukaj sobie w necie co dzieje sie co rok w Lezajsku w rocznice smierci cadyka Elimelecha. Praktycznie co rok sa incydenty gdzie kwiat miejscowej mlodzierzy robi zadymy i podnosi reke na chasydow odwiedzajacych grob tego rabina. W kazdym miescie w Polsce mozna spotkac na murach napisy typu “Jude Raus”, “Zydzi do gazu” czy gwiazde Dawida na szubienicy. Wystarczy wejsc do wiejskiego sklepiku w pierwszej lepszej malej miescinie aby nasluchac sie jak to “Zydki” rozkradaja Polske, jaki to pazerny narod, jaka to zaraza, i ze Hitler zrobil dobra robote. Nie zrozum mnie zle, nie jestem zadnym syjonista,wrecz potepiam to co Izrael robi w Palestynie, jakies proporcje trzeba zachowac. Faktem jest ze Zydzi bardzo czesto wykorzystuja swoja martyrologie i tlumacza swoje postepowanie Holocaustem, i to jest godne potepienia, ale faktem jest rowniez to, ze antysemityzm na calym swiecie zyje i ma sie dobrze.

user jacer

> broerkonijn

Tylko, że Polska nie chwali się, że jest najbardziej tolerancyjnym krajem na świecie, prawie, że rajem krajem skończonym, dopracowanym.

user broerkonijn

jacer, racja, zgadza sie. Niestety, dzieki arabskim imigrantom sytuacja w Holandii jest jaka jest. Coz, kto sie chce wy….ac w pokrzywach, musi miec swiadomosc, ze sobie poparzy du..e.

dodajDodaj komentarz