Agonia chrześcijaństwa
Muzea mają magazyny zapełnione sztuką sakralną. Kościołów w bród a kościelne relikwie, chrzcielnice, kapłańskie sutanny, obrazki dróg krzyżowych, matki-boskie i ukrzyżowane-jezusiki głównie z okresu XIX i XX wieku nie przedstawiają żadnej wartości historycznej ani finansowej. Jedynie emocjonalną.
Magazyny stoją pełne tego typu przedmiotów i umeblowania kościelnego. W pewnej miejscowości na południu Holandii pewien człowiek z ławek kościelnych zbudował sobie ogrodzenie domu (schutting) - doszło do poważnego konfliktu ze starszym sąsiadem o kilka domów dalej który jeszcze dobrze pamiętał jak w latach pięćdziesiątych całą parafia zbierała się na te drogie dębowe ławy do kościoła. Czasami udaje się zbyć trochę tych sakralnych dzieł sztuki, kielichów i złotem tkanych sutann we kościołach Wschodniej Europy. Szczególnie "bogato" złotem kapiące sutanny daje się "upchnąć" we wschodnich kościołach prawosławnych.
Z badań Katolickiego Uniwersytetu w Leuven (pol.: Lowanium) wynika, że po roku 2016 już żaden Belg nie będzie chodził w niedzielę na mszę. Wraz z ostatnim kombatantem wojny światowej wymrą parafianie zasiadający w kościelnych ławkach. Ostatnie wiadomości o seksualnym molestowaniu dzieci przez zakonników i księży a nawet zakonnice używające sierotki do masturbacji zdają się być ostatnim gwoździem do katolickiej trumny w Belgii.
Protestanckie kościoły Zachodu mają się nieco lepiej ale i tak wszystko wskazuje na to, że nie "dociągną" do końca XXI wieku. Jedynie Zielonoświątkowcy mają szansę przetrwać kryzys chrześcijaństwa jako, że odrzucają wszelkie pośrednictwo człowieka w kontakcie z Bogiem.
Aby wierzyć w Boga nie jest potrzebna instytucja kościoła.
Fizycy i kosmolodzy: Leonard Młodinow i Stephen Hawking w książce "The Grand Design" twierdzą, że nie jest nam potrzebny wszechmogący Bóg aby pojąć powstanie wszechświata. Nasza galaktyka, Droga Mleczna jest już sama w sobie niewyobrażalnie nieskończona i gdy do tego doliczyć, że liczba takich galaktyk wynosi 10 z 500 zerami - tam gubi się moja wyobraźnia. Gdzieś między tymi pięćset zerami istniałby Bóg: Wielki Księgowy który między tymi galaktykami wypatruje Drogę Mleczną a w niej nasz układ słoneczny a tam naszą Ziemię i spisuje grzechy mieszkańców tej planety. Także moje grzechy.
Do tej pory we wszechświecie odkryto kilkaset egzoplanet, czyli planet z kilku-dziesięcioprocentową szansą na istnienie życia. W roku 2011 astronomowie liczą na odkrycie egzoplanety z 82% szansy na istnienie życia na tej planecie.
- Jeszcze jako ciekawostkę załączam reportaż z transformacji pewnego kościoła w Utrechcie na super-cool apartamencik!
Wiara w Boga nie potrzebuje dowodow:Albo sie wierzy albo nie.Cala reszta mnie nie interesuje,a szczegulnie kosciol jako instytucja.
"Religie się zmieniają, religie się rozdrabniają, religie się zwalczają, religie zlewają się ze sobą, religie się rodzą. Cóż w tym dziwnego, że religie również umierają? I na nie przychodzi kres - jak na wszystko, co trwa. Poniektórym fanatykom czy też bezkrytycznym wyznawcom roi się radosne a pobożne przeświadczenie, że
wszystkie religie wymrą, a tylko jedna ich wiara uniknie śmierci, ale religioznawca tego przekonania nie podziela."
Tadeusz Margul, Jak umierały religie
Nie wiem, czy jest az tak zle z katolikami na swiecie. Na 1 maja w zwiazku z beatyfikacja JPII przyjedzie do Rzymu ca 2 mln wiernych. Dwuosobowy pokoj, w przyzwoitym hotelu kosztuje juz ponad 500 euro. Ceny noclegow w Rzymie wzrosly nawet czterokrotnie.
Andrzej - trzeba byc naprawde ingnorantem aby glosic teorie jak w tytule. Mieszasz dwa (rozumiem po to aby podniesc atrakcyjnosc) odrebne tematy - Bog i instytcje koscielne. Jak zwykle rzucasz swoja teorie jak pewnik i czekasz az tutaj zaczna sie tradycyjne podgryzania uzytkownikow. Balabym sie uogolnien w tak delikatnym temacie. Znam (z wlasnego doswiadczenia a nie z wycinkow prasowych) kosciol gdzie na codziennej Mszy bywa nawet 20-30 osob - uwazam,ze bardzo duzo zwazywszy na pore. Niektorzy zaraz po niej biegna do pracy. Szeroki przekroj wiekowy. W niedziele - naprawde bardzo duzo ...mogloby byc wiecej ale i tak obserwuje z latami tendencje zwyzkowa. Moze datego,ze kosciol stary i z tradycjami ale nie wierze,ze jedyny taki w Holandii. Nie wiem gdzie Ci bezrobotni ksieza bo raczej obserwuje brak ksiezy a nie nadmiar ...w naszej parafii byl m.in. Polak, teraz przyjechal jako misjonarz ksiadz z ...Indii. W wielu kosciolach nie odprawia sie co niedziele Eucharystii wlasnie z braku ksiezy bo wierni jak najbardziej sa. Co do wieku wiernych - przewazaja starsi ale widze z biegiem lat (naprawde) coraz wiecej ludzi mlodych. Nie moge pisac o kondycji kosciolow protestanckich ale jakies wieszczenie o koncu chrzescijanstwa uwazam,ze totalne brednie. Oczywiscie zaraz dadza tutaj upust swej goryczy wszyscy antyklerykalowie, ktorzy statni raz wiedzieli kosciol cielesnie machajac nozkami w beciku ale znaja sie na temacie najlepiej - pozwole sobie jednak moj maly glosik do dyskusji wrzucic ...zanim rozdziobia mnie kruki :) Dla jasnosci - nie uwazam aby sytuacja byla dobra ale nie dajmy sie poniesc czarnowidztwu.
polecam przeczytać,tekst długi ale bardzo ciekawy
http://wiadomosci.onet.pl/forum.html?dis...
Naglowki z ostatnich dni...
'Kerk toont te weinig interesse in jongeren'
www.radio1.nl/contents/25150-kerk-toont-...
'Protestantse Kerk onbekend bij burger'
www.parool.nl/parool/nl/266/RELIGIE/arti...
Powiem na poczatku moja wypowiedz ponizej nie jest przeznaczona dla dewotow i swietoje....
Osobiscie urodzilam sie w rodzinie wieloreliginjnej. Jak to zwyczaj i wscibskie baby kazaly ochszczono mnie w kosciele ale moja bardzo madra bacia namowila moich rodzicow na to by mi pozwoli na wlsany wybor i okreslenie sie wzgledem preferowanej religji jak nadejdzie "taki czas". I tak tez sie stalo . Wieze w Boga bo naprawde wieze ale koscioly omijam wielkim lukiem , a po wielu rozmowach z ksiezami i popami itd ( a mam ich troche w rodzinie ) doszlam do wniosku ze kosciol nie jest potrzebny , a zwlaszcza koscol ktory sie wpierda..... w polityke i inne sprawy ktore niemaja nic wspolnego z wiara czy religja .Taki koscol powinien byc zamykany od reki a batmani do klasztowow wysylani . Jezeli ktos wiezy i kiedys czytal ( chociaz wyrywkami ) biblje lub testament to wie ze zeby rozmawiac z Bogiem , modlic sie do niego mozna wszedzie. O kosciolach i ksiezulkach w polsce to az zal pisac ( nie mowie sa wyjatki ) Batmani rozbijaja sie nowymi autami, koscioly zlotem i srebrem oplywajace , jak sie wchodzi do takich kosciolow to juz przy samym progu wita nas pycha . Na takie koscioly sa tysice zl wydawane tygodnioweo ale o biednych ludziach mieszkajacych obok kosciolow to jakosc kazdy zapomina .
Im wiecej kosciol wspeiera polityke czy polityka tym lepiej wiedzie sie takiemu ksiedzu i kosciolowi. W kosciolach sa odbebniane msze jedna za druga bo odprawieniem mszy tego nazwac juz nie mozna , a zamiast kazania o wiarze, religji, biblji sa wywody o wszystkim czym sie kosciol nie powiien zajmowac. A im wiecej dewotow na pokaz tym wieksze beda koscioly i tym wiecej bedzie ich budownanych.
Bo powiedzcie mi czy az tak bardzo wzrosla polulacja ? czy moze czegos nie wiem i podwoila sie ilosc katolikow ? Czy jest taka potrzeba budowania tak ogromnych i tak wielu nowych kosiolow ? Czy nie mozna bylo dotychczasowych starych koscolow remontowac /przebudowac ? Czy naprawde nie wystarczylo by ich dla wierzacych ? czy wierzacy modlacy sie w tych starych klimatycznych koscolach byli by gorci stojac przed Bogiem od tych wiezacych w nowych kosciolach ?
mrowka jak zobaczy plaze to tez jest przerazona iloscia zer przy liczeniu wszystkich ziaren piasku,w boga sie wierzy albo nie a ilosc galaktyk nie ma tu zadnego znaczenia,kosciol jest sam sobie winien obecnego stanu w jakim sie znajduje.
Miep, wychowalas sie w PL czy innym kraju ? Napisalas ze ''wscibskie baby kazaly i ochrzszczono mnie w kosciele ale moja bardzo madra babcia namowila rodzicow by mi pozwolili na wlasny wybor... '' Czyli co, jestes czy nie jestes osoba wierzaca ? Przystepowalas do komuni SW, bierzmowania ?? Czy jestes wierzaca ale niepraktykujaca ? A pisalas ze wierzysz w Boga. Czy tak jak broerkonijn przyjelas formalne calkowite porzucenie wiary chrzescijanskiej (apostazje) ??? Piszesz ze '' i tak tez sie stalo'' czyli co ???
Nie pamietam, kiedy bylam na mszy w kosciele katolickim. Przypuszczam, ze bylo to 15 lat temu na komuni syna naszych przyjaciol. Do kosciolow rozsianych po calym swiecie wchodzimy, bedac na urlopie, nie z ksiazeczka do nabozenstwa, a z przewodnikim w reku. Nie jestem wierzaca, ale jednym tchem moge wymienic poznogotyckie wspaniale, francuskie katedry.
Zdumiewa mnie fakt wrogiego, wrecz agresywnego stanowiska do polskiego KK przez osoby, ktore uwazaja sie za gleboko tolerancyjne, liberalne i progresywne. Zaczynam podejrzewac, ze jest to tzw. wybiorcza tolerancja. Z oburzeniem reagujemy na sformulowanie Wildersa “tsunami islamu”, natomiast “tsunami Polakow” nie budzi w nas zadnych emocji.
Dajmy spokoj “moherowym beretom”. Jezeli muzulmanki maja prawo do noszenia chustek, to “moherowe berety” maja prawo do chodzenia do kosciola i kupowania obrazkow z jezusikiem. Jezeli muzulmanie maja prawo do budowania meczetow (polecam obejrzec meczet w Rotterdamie!) w Europie, to chrzescijanie maja tez prawo do budowania kosciolow.
Najpiękniejsze katedry świata, te w Chartres, Reims, Gandawie, Kolonii, Wiedniu, Cordobie.. a nawet te w Watykanie są dzisiaj przede wszystkim atrakcjami turystycznymi. Kościoły które nadal mają głównie funkcję religijną znaleźć (w Europie) najłatwiej na wschód od Odry.
Oświecenie i reformacja która tak mocno wpłynęły na światopogląd Zachodu nie były udziałem polskiego narodu, więc i dyskusja o religii i chrześcijaństwie mało ma punktów stycznych. Także powyższy artykuł nie dotyczy też Polski, gdzie kościół i wiara katolicka (i inne) ma się b. dobrze i zapewne jeszcze wieki tak będzie.
Kika hmmmmm postaram ci sie pokodce odpowiedziec .
...... I tak tez sie stalo ..........znaczy rodzice pozwolili mi zrobic wlsny wybor wzgledem religi i wiary . A czy zostalam ochszczona i czy bylam u komuni i bierzmowania odpowiedz jest
Tak bylam , ale i mialam chrzest prawoslawny i duzo duzo lat pudzniej chcest babtystyczny
A na twoje pytanie ........."Czyli co, jestes czy nie jestes osoba wierzaca ? "............... odpowiem tak jak juz wyzej napisalam wieze w Boga wiec jestem wiezaca , a nie wieze w batmanow i ich przybydki zwane kosiolami i to jest moj wybor ,
nastepne twoje pytanie ........"Czy jestes wierzaca ale niepraktykujaca ?".........
jestem praktykujaca bo wieze i rozmawiam na swoj sposob z Bogiem , ale jak juz wczesniej napisalam nie wieze w koscioly i ksiezy /popow/profitow/itd. wiec do takowych nie uczeszczam jak nie zajdzie takowa potrzeba( pogrzeb chrzciny slob naj naj blizszej rodziny )
Ale tak po namysle , dugim namysle powiem ze najlepiej potrafie sie odnalesc w prawoslawiu .
.
p.s. Kika na pytanie gdzie sie wychowalam odpowiem ci tak :
za wczesnie wyjechalam z PL za pudzno przyjechalam do NL .
A tak zeby nie bylo ze to moze ze wzgledu ze nie poznalam religi katolicyzmu czy prawoslawia czy muzulmanow itd powiem tak . W mojej rodzinie nie bylo by to mozliwe bo mam w rodzinie wielu wielebnych mianowicie.
5 ksiezy ( w tym jednego biskupa )
3 popow
1 mnicha pr.
2 zakonnice
1 misjonarz
Takze nasze spotkania rodzinne sa czesto bardzo ciekawe :-P i uczace
Prawosławie w Polsce posiada znacznie więcej wiernych niż to się niejednemu wydaje. Prawosławie nigdy w Niepodległej Polsce nie miało równych praw a nawet było tępione i zwalczane. Zbyt mocno kojarzyło się z carskim zaborem, tępione za sanacji, tępione za PRL jako "Ukraińcy" a później 'zacofani', rozpędzeni po całej Polsce. Dopiero w ostatnie 10 lat, pomału, mają odwagę przyznać się do swojej religii. Teraz już można, bo Unia daje równe prawa. Ironicznym jest tylko, że ta sama Unia jest coraz bardziej "bezbożna".
To prawda ze w Polsce sa ''tepione'' (o ile to dobre slowo?) inne religie ale chyba bardzie gardzi sie ateistami :( no niestety KK za wszelka cene dazy do tego zeby byc nadal ''number one'' wrecz zmusza np. obowiazkowa religia w szkolach !!! A co z dziecmi innych wyznan ? Za to na zachodzie w Niemczech ludzie chodza do Kosciolow (zalezy jeszcze w ktorym regionie) w duuuzo mniejszym stopniu niz w PL. Ale w wikszym niz NL, bo tu to w ogole nie chodza. Bylam 3 razy na Holenderskiej Mszy i bylo moze 30/40 osob w przedziale od 65 rocznika w dol. A najbardziej mnie zdziwil fakt gdy starszy czlowiek przyniosl nam po oplatku od komuni (?!) nie bylam u komuni bo i u spowiedzi nie bylam :) Od tamtej pory uznaje spowiedz ''ogolna'' tak jak to tu jest ;)
Miep mimo ze jestes ochrzszczona czyli ''oficjalnym katolikiem'' moglas rowniez przyjac wiare prawoslawna i baptystyczna ????
Wiesz kiedys do mojej babci przychodzili ''swiadkowie jehowi'' i to naprawde przez dlugi czas, i oni jej opowiadali zeby przejsc na ich wiare trzeba przejsc ''jakis tam rytual''. Niepamietam dokladnie co to bylo, ale jedno mi utkwilo w glowie ze trzeba podeptac krzysz ? Jak mozesz wyznawac 3 wiary jednoczesnie??? Niby sa podobne ale jednak inne? Jak spedzasz swieta, bo np. prawoslawni maja pozniej niz katolicy, w jakim kosciele bys np. brala slub (jak bys oczywiscie chciala?). Swoje dzieci ochrzscisz czy rozniez zostwisz wolna reke... ? Piszesz ''ze jestesm praktykujaca bo wierze i rozmawiam na swoj sposob z Bogiem, ale jak juz wczesniej napisalam nie wierze w Koscioly i ksiezy/popow/profitow (nie wiem kim oni sa ci dwaj ostatni??)'' Ksiezy moge zrozumiec bo to taki sam czlowiek jak my, ale Kosciol to dom Bozy a nie ksiezy, przyjmujesz komunie, poscisz, swietujesz wedlug ktorej religii ?? Niemoge zrozumiec jak mozesz 3 wyznania praktykowac i jednoczenie godzic ze soba ??? A i przyjmowac drugie wyznanie nie rezygnujac z pierwszego ???
Kika dluga historia i trudna do zrozumienia ale jak czytalas moja druga wypowiedz powinnas zrozumiec jak to mozliwe.
Kika koscol to nie jest dom bozy , nie jest i nie bedzie . Popros zeby jakis wielebny ci pokazal w bibli lub testamecie lub jakiej kolwiek innej ksiedze gdzie Bog prosil/nakazal wybudowac mu swiatynie .( a zwlaszcza tak obludna i pycha ziejaca )
Swiat jako takich nie obchodze ale zawsze 24.12 jemy z rodzina wspolnie obiad w Restauracji a 7.01 zjezdza sie prawie cala najblizsza rodzina z calego swiata u dziadkow z mamy strony. Bez wyzroznienia czy jestes prawoslawny czy katolik czy z inne wiary .
Slobu nie bralam w zadnym kosciele bo i dlaczego ? Moi synowie nigdy nie byli ochszczeni , tak samo moj wnok nie jest ochszczony.
....... jak mozesz 3 wyznania praktykowac i jednoczenie godzic ze soba ............. Kika nigdzie nie pisalam ze ja je praktykuje i nie powiedzialam ze je wyznaje . Powiedzialam ze wieze w Boga a jak sama wiesz Bog jest jeden tylko w kazdej wiaze go zwa inaczej.
Jahwe, Bog, Allah, Budda itd.
Ja jako ze jest tak a nie inaczej w mojej rodzinie mam/mialam duzo stycznosci z roznymi wyznaniami i takowe byly mi dokladnie wytlumaczone nigdy nie nazucane.
Kika a czy ty wiesz jaka jest roznica w wyznaniu prawoslawnych i katolikow ?bo o babtystow juz nie zapytam .
Czy ateista to nie czlowiek bo nie wiezy ? Czy ja to zla jestem bo nie uznaje kosciolow i nie wieze w batmanow ? I powiedz mi czy jestem w twoich oczach wiezaca czy nie ? Czy czlowiek nie chodzacy do kosciola ale rozmawiajacy z Bogiem nie jest juz praktykujacy ?
a ja wierzę w krasnoludki ;))
Że tak powiem Matko Boska!
@kika rozumiem, że nie piszesz "ż,ź,ś,ć" itd, ale KRZYSZ woła o pomstę do nieba!
Nie robmy z igly widly.
Jest wiecej osob na wiatraku majacych problemy z polska gramatyka/ortografia/interpunkcja lub wyraznie ciepiacych na dyslekcje :-)
Miep: “…a jak sama wiesz Bog jest jeden tylko w kazdej wiaze go zwa inaczej.
Jahwe, Bog, Allah, Budda itd.”
Budda???????????????
I tu Miep walnelas niczym golab na parapet.
Miep: “Kika a czy ty wiesz jaka jest roznica w wyznaniu prawoslawnych i katolikow bo o babtystow juz nie zapytam .”
Miep, a czy ty wiesz, jaka jest roznica pomiedzy Budda a Brahma, bo o Nature Buddy i dewy juz nie zapytam?
Oj G.Emigrant nie czepiaj sie bo przejezyczyc sie kazdemu zdazy, Miep zreszta tez duzo byko robi ! Chodzi o sam ''watek'' a nie o drobiazgi ;)
Miep zle mnie zrozumialas ja nie potepiam zadnej religi, ani tym bardziej ateistow. Niech sobie kazdy wierzy w co chce, nawet w siebie. Ani Cie nie atakuje, tylko niemoge zrozumiec jak mozna wierzyc w 3 rozne religie(nie rezygnujac z zadnej) i jeszcze je praktykowac??? Odpowiedzialas na moje pytanie a mianowicie ''czy jestes osoba wierzaca ale niepraktykujaca'' -jestem praktykujaca bo wierze i rozmawiam na swoj sposob z Bogiem. Tu nie chodzi o sam Kosciol bo ja rowniez co niedziele do Kosciola nie chodze, ale wszystke Swieta i inne zwyczaje w wierze Katolickiej obchodze (przynajmniej sie staram). A jak mozna praktykowac 3 wiary jednoczesnie ???
Miedzy wiara prawoslawna a katolicka nie ma az takiej roznicy jak np, muzulmanska ale jednak jest. Tak samo jak z baptystami. To nie jest Miep moj atak na Twoja osobe tylko ciekawosc. Jeszcze takiej osoby to nieznalam zeby wyznawala 3 wiary. To powiedz jak by Ci ktos zadal pytanie ''jakiego wyznania jestes'' to co bys powiedziala ??? I jeszcze jestem ciekawa bo kiedys przyjdzie taki dzien (no oczywiscie nie teraz ;) ale przyjdzie) gdzie Cie rodzina pochowa ?? Chyba ze to bedzie Holandia to nie ma problemu, ale w Polsce ??? Przeciez kazdy Kosciol ma swoj cmentarz ;)
Miep: „...koscol to nie jest dom bozy , nie jest i nie bedzie . Popros zeby jakis wielebny ci pokazal w bibli lub testamecie lub jakiej kolwiek innej ksiedze gdzie Bog prosil/nakazal wybudowac mu swiatynie ."
Miep, powinnas wiedziec, ze Jezus wygonil dwukrotnie przekupniow i handlarzy ze SWIATYNI, bo dbał o czystosc domu swego Ojca.
A dla rozluznienia sie (mam nadzieje, ze nikogo nie obraze):
Stasiek przyszedl do proboszcza z prosba, aby ten ochrzcił mu ukochanego psa (na marginesie: byl to naturalnie owczarek niemiecki :-)). Proboszcz oburzyl sie, ale Stasiek obiecal, ze wyremontuje natychmiast po chrzcie cieknacy dach kosciola. Ksiadz zgodzil sie i ochrzcil czworonoga, bo jak tu zrezygnowac z takiej szansy?
Za jakis czas proboszcza wzywa biskup:
- No i jak to bylo z tym psem?
- No, prosze Ekscelencji, ochrzciłem go.
- Skandal! Przeciez tak nie wolno!
- Ale jego własciciel za własne pieniadze naprawił mi dach w swiatyni…
- Aaaa… rozumiem..........to szybko przygotuj mi tego psa do bierzmowania!
Kika ja zadnej wiary nie wyznaje i jestem bardzo daleka od wyznawania , ba ja nawet tego nie chce dlatego nie musze z zadnej religji rezygnowac.Poprostu wieze w Boga . I nie nie zrozumialam ciebie zle , wiem ze nie potepiasz zadnej religji i wiem ze mnie nie atakowalas.
JAk mnie ktos pyta jaka religje wyznaje mowie szczeze ze nie wyznaje zadnej ale wieze w Boga.
A gdzie mnie maja pochowac ? napewno nie w grobie bo ja chce byc skremowana . po kremacji z mojego popiolu zrobione beda 2 diamenciki a reszte popiolu maja rozsypac w gorach .
Ewa skoncz z tym szarykiem i pancernymi bo cie odstrzele "jak psa ":-P
Pozatym nim bedziesz udowadniac ze Jezus kogos wyganial z domu jego ojca , poszukaj czy w testamecie czy biblji gdzie jest napisane ze Bog prosil o swiatynie / dom dla niego ??
Ludzie nie piszemy dyktanda ani matury z polskiego , a jak ktos ma potrzebe doszukiwania sie bledow w pisowni innych nie sobie poszuka forum polinistycznego .
Katolicyzm sam sobie zaprzecza prawidlowo ze wrescie czlowiek widzi wady tej wiary...
O.K. Miep widze ze sie troszke zdenerwowalas, niepotrzebnie. To teraz zastanawiam sie dlaczego bralas te wszystkie chrzty (troszke upierdliwa jestem ale sama mnie zaciekawilas swoja historia) ??? Po co, skoro jestes daleka od wyznawania jakiej kolwiek wiary a nawet jak twierdzisz tego nie chcesz ??? O.k. pierwszy chrzest byl bez Twojej ''zgody'' bo rodzice za Ciebie zdecydowali (jak prawie za nas wszystkich), ale te dwia pozostale ??? Po co... ze strachu wierzysz w Boga ?
Kika wcale sie nie zdenerowowalam bo nie mam czym ( no chyba ze polonistami co laza po kazdym forum )
2 bylam ochszczona bez mojej zody bo wtedy nie moglam jej dac lub odmowic.
3 to byla chyba raczej z niedoswiadczenia zyciowego lub szukania mnie samej w wieku jaki kazdy przechodzi "pubertijd" . Wieze ale napewno nie zestrachu bo strachem nikogo nie zmusisz do wiary , milosci , czy przekonania .
Pozatym czym jest wiara ? Kazdy inaczej to interpretuje i rozumie .
Chcesz dluzej i glebiej w tym temacie porozmawiac daj twoj @ lub gg .
Eee, polonistami to i ja sie nieprzejmuje ;))) byka strzelic kazdemu sie zdarzy nawet w ''takich'' slowkach ;)) Adresu mailowego nie chce tu podawac zeby czasem nie miec jakichs niepotrzebnych maili. To prawda ze kazdy inaczej interpretuje wiare, ale nielogiczne bylo dla mnie po co ktos bierze chrzty a nie chce wedlog danej wiary zyc tylko wierzyc w Boga. Ale jesli to bylo szukanie wlasciwej drogi i takie ''eksperymentowanie z religiami'' to wszystko tlumaczy. Znam osoby ktore niby sa ''wierzace'' albo ktore sa ochrzszczone, ale niepraktykujace. Zrezygnowac nie chca z wiary ale i zyc wedlog niej tez nie. Wiec tylko strach ich powstrzymuje przed calkowita rezygnacja. Tak przynajmniej mysle ;) ? No nic nie ciagne dalej tematu.
Milej nocki Miep, i mam nadzieje ze w koncu ''ta swoja droge'' znalazlas? ;)
Ja ja juz dawno znalazlam i dobrze mi z tym :-)
powiem tylko jeszcze to ze z wszystkich wiar ktore moglam blizej poznac najbardziej potrafie sie odnalesc w prawoslawiu co nie znaczy ze praktykuje lub bede praktykowac ta wiare .
szkoda ze tak pozno ludzie odchodza od mamienia przez religijnych szarlatanow.
gorzej, ze potrzeba irracjonalnosci i zaprzeczania logice jest zbyt silna nawet u XXI-wiecznego czlowieka i brak religii powetuje sobie czyms innym przeczacym rozsadkowi...
"Bylam 3 razy na Holenderskiej Mszy i bylo moze 30/40 osob w przedziale od 65 rocznika w dol. A najbardziej mnie zdziwil fakt gdy starszy czlowiek przyniosl nam po oplatku od komuni (?!) nie bylam u komuni bo i u spowiedzi nie bylam :) Od tamtej pory uznaje spowiedz ''ogolna'' tak jak to tu jest ;)"
Kika - gdybys byla wiecej niz 3 RAZY w holederskim kosciele to Twoje obserwacje bylyby byc moze glebsze i bardzie fachowe (odnosnie np. ogolnej spowiedzi). Tego wlasnie nie rozumiem i nigdy nie zrozumiem, ze najwiecej do powiedzenia (nie zawsze przemyslanego) maja ci, co kosciol odwiedzaja przy okazji pogrzebu znajomych. Ewka niestety masz racje - trudno zrozumiec dlaczego najwiecej nienawisci do Kosciola i religii ogolnie przejawiaja ci, ktorzy grzmia o swojej tolerancji i otwartosci. Brzmi to smiesznie bo czasem mam wrazenie,ze byloby w naszym narodzie miliony Einsteinow, Gatesow i wogole ludzi wylacznie utalentowanych w kazdej dziedzienie i odnoszacych sukcesy na kazdym polu - tylko Kosciol podcial im skrzydla i teraz liza rany na tym lez padole po smiertelnych ranach jakie zostaly im zadane podczas chrztu i ewentualenej nauce religii :) A moje przemyslenie jest bardzo proste Ewka skad to sie bierze (mowie o Polsce) bo byc antykatolem jest po prostu cool - zawsze to milej opisac jakie to krzywdy wyrzadzila Matka Teresa umierajacym na ulicy w Kalkucie niz samemu podac szklanke wody choremu w hospicjum ... no ale to juz nie jest takie fajne bo wtedy trzeba zrobic cos wiecej niz tylko ruszyc palcem po klawiaturze.
Miep: „Ewa skoncz z tym szarykiem i pancernymi bo cie odstrzele "jak psa ":-P”
Miep, obiecuje, ze nie bede pisac na temat szaryka. Natomiast jezeli chodzi o Pancernych i Szarika to, niestety, znow musze odmowic twojej prosbie. Otoz zamierzam napisac przynajmniej trylogie na ten temat. Zbieram aktualnie historycznie-literacko odpowiedzialne materialy. Na razie mam tytuly: Czesc I - O Pancernych, Czesc II - O Szariku, Czesc III - O Wielkich Ucieczkach W Odremontowanym T-34. Dzielo zamierzam publikowac na wlasny koszt i nastepnie przetlumaczyc na wszystkie znane mi jezyki. Nie widze powodu, dlaczego obywatele swiata musieliby byc pozbawieni kontaktu z wysokiej klasy literatura.
Twoje pogrozki wzielam sobie do serca (strzezonego Pan Bog strzeze!) i od wczoraj nawet spie w kamizelce kuloodpornej i w radzieckim chelmie.
Nasz bojowy kocurek, Jacek Placek, ktory po 2-dniowej imprezie wrocil nareszcie do domu, i wyglada jak zdjety z krzyza, stoi (sorry, lezy) w tym momencie na czatach od strony ogrodu. A nasza bojowa kotka, Agatka monitoruje ulice.
Fortyfikacje ziemne w ogrodku, w postaci wykopow zostaly juz dawno temu zrealizowane przez Szarike. Kochany pies, skad wiedzial rowy i kratery w ogrodku beda potrzebne?
Enelka nie zdajesz sobie sprawy o czym bazgrzesz, niechec do kosciola to nie moda i tak na marginesie jak czegos nie rozumiesz to sie nie wypowiadaj. Twoje wrazenia nikogo nie obchodza, zwlaszcza kiedy sa stekiem bzdur.
Enelka, masz racje. Rzyganie na, przede wszystkim polski, KK jest aktualnie cooooooooooool. Osobiscie nie widze zadnej roznicy pomiedzy ortodoksyjna muzulmanka „z duma noszaca chustke”, a „moherowym beretem”. Jest jedna subtelna roznica: sranie na KK jest bezpieczniejsze. Jezeli bedziesz opluwac muzulmanow, mozesz byc nawet oskarzony o rasizm/faszyzm lub nawet (doslownie) stracic glowe. Wszyscy wiemy, ze rozezlone tupanie nozka w jaskini lwa moze sie skonczyc fatalnie. Lepiej tupac przed norka swistaka gorskiego.
Ortodoksyjni neofici holenderscy przejmuja bez chwili zasanowienia stanowisko przecietnego Holendra: wysmiewanie sie z chrzescijanstwa i robienie w gacie ze strachu przez islamem.
Nastepna ignorantka Ewka, o czym ty piszesz babo ?
Zastanow sie nastepnym razem 28 razy ! Wasz brak wiedzy i pisanie o dupie marynie sa nie do pobica !
Na holenderskim forum budowlanym Holendrzy nabijali się z polskiej figury Jezusa ze Swiebodzina. Jak im przypomniałem o wielkim meczecie w Rotterdamie, który właśnie otwarto, to dyskusja się gwałtownie urwała. Nikt już nic nie pisnął, strach wszystkich obleciał.
Glos Ludu, po prostu nie czytaj postow o dupie maryni. Kazdy (nie znaleziony na smietniku) laptop ma funkcje scroll. Chillllllllllllllen, bo inaczej wywlisz dach w swojej campingowej przyczepie, maly cipku.
Jacer, holenderski meczet w Rotterdamie jest olbrzymi i po prostu.......... brzydki. Notabene nie jest ukonczony z powodu klotni pomiedzy inwestorami (nie sa to holenderscy inwestorzy, tego typu budowle finansowane sa w Holandii przez bogatych muzulmanow z np. Dubaju), oraz roznicy zdan pomiedzy gmina, a fundacja meczetu. Brzydkie sa rowniez nakrycia glowy muzulmanek, tak jak brzydkie sa moherowe berety. Pare lat temu czytalam interview z turecka projektantka mody (info dla holenderskich neofitow: mieszkajaca w ISTAMBULE, nie w Holandii), ktora nakrycie glowy traktowala, jak nakrycie glowy i bolala nad faktem, ze sa tak beznadzieje. Dla porownania, ktory polski projektant mody zachwyca sie moherowym beretem?
Ewka, podpowiedz: Tomasz Jacykow.
Enelka juz nic nie musze dodawac bo w pierwszej wersji za mnie odpowiedzial ''Glos ludu''. Za co mu/jej dziekuje. Ciebie moge tylko prosic o czytanie ze ZROZUMIENIEM.
"Enelka nie zdajesz sobie sprawy o czym bazgrzesz, niechec do kosciola to nie moda i tak na marginesie jak czegos nie rozumiesz to sie nie wypowiadaj. Twoje wrazenia nikogo nie obchodza, zwlaszcza kiedy sa stekiem bzdur.
Nastepna ignorantka Ewka, o czym ty piszesz babo ?
Zastanow sie nastepnym razem 28 razy ! Wasz brak wiedzy i pisanie o dupie marynie sa nie do pobica !"
Przepraszam - rzeczywiscie musialy za TYMI wypowiedziami siedziec glebokiee tresci tylko ich nie zauwazylam :)
Niestety takie wpisy chcac nie chcac potwierdzaja tylko moja teorie. Na moj uzytek - bo nikt nie musi z nia zgadzac :)
Enelka bezmozgowcu, przeczytaj sobie swoje wypociny jeszcze raz !
Twoja znajomosc tematu histori, socjologi, psychologi jest Porazajaca !
Za to ortografii szersza - pisze sie: historii, socjologii, psychologii ...nie wiedzialam,ze w moich kilku skromnych postach dotknelam tak wielu dziedzin nauki - rzeczywiscie porazajace :)))
Glosie Ludu (jakikolwiek on jest w swej masie) - dyskusje prowadzi sie na argumenty a nie na inwektywy. W tym wyscigu oddaje Ci pierwszenstwo bo w prostackim jezyku pewnie niewielu Ci dorowna. Ja nie mam takich ambicji.
Nic sie na tym Forum nie zmienilo. Niestety. Jak zawsze mozna liczyc na rzeczowe posty kilku osob z ktorymi wcale nie trzeba sie zgadzac ale daja do myslenia (Karina D., Jacer i paru innych) i mnostwo bezrefleksyjnego jazgotu. Welterusten narodzie "juz czas na sen" :)
Rzeczowe posty Kariny i jacer , gdzie ty masz intelekt ?
To ze nie wiedzialas, ze dotknelas tak wielu dziedzin to wiem, dlatego takie durnoty wypisujesz.. Z takim zacofanym osobnikiem jak ty rozmawiac na argumenty jest nie mozliwe, widzac co wypisujesz za blazenstwa.
Enelka i Ewka dobralyscie sie dwie dewoty, panie o zani(jak sie pisze pani prowesorko z czy rz?) zanizonym wspolczynniku inteligencji !
Trybuna Ludu nadal w tym samym stylu. Ani jednego zdania, które by niosło jakąś myśl.
Wiesz Glosie "Oswieconego" Ludu - moze i dobrze,ze wylales cala swoja frustracje (nawet nie w temacie - ten pominales koncentrujac sie na indywidualnych wycieczkach) bo to bardzo niezdrowo chowac w sobie tyle zlosci (juz starozytni to wiedzieli :). A internet swietnie sie do tego nadaje - pelni w tym zakresie funkcje terapeutyczna. Mam nadzieje,ze Ci ulzylo :)
Miep ,Twoich wypowiedzi nie da sie czytac. Az tak zle z gramatyka i ortografia?
Interga a co to ja pisalam dyktando czy moze jestem na egzaminie z polskiego ?A jak ci nie pasi to ze robie tyle bykow nie musisz czytac. skroluj poprosru do nastepnej wypowiedzi bez bledow. Czyli prosciej powiedziawszy idz odrazu na forum polinistyczne .
Pozatym tak na marginesie powiem ze po polskiego uzywam tylko na forum . A od wielu wielu lat gownym moim jezykiem pisanym i mowionym jest Niderlandzki
Dodaj nową odpowiedź